UD三分区补充教程1——激活不同分区对于UD三分区bios启动和uefi启动兼容性影响的讨论

zds1210

  UD三分区=UD区+ntfs数据区+fat格式的高端efi
目前在测试UD三分区的过程中，特别是简化型三分区（UD区只放grldr，其它全放efi区），实测发现问题比较多。
有一部分老机子中，纯UD能启动，但UD三分区的UD不能启动。一直百思不得其解。
出问题机子图片：

后来经风神兄弟提醒，才想到，UD三分区中，为了兼容外置放在efi区中，故意让龙哥哥的程序中激活了efi区以方便bootpart挂载这个隐藏区来实现外置加载。
然后叫网友实测，特意取消这个高端efi区激活，结果这种老机子UD三分区启动成功。
原因分析：估计有一部分主板，如果激活了efi区，则可能认为efi区就是引导区，而又找不到U盘主引导或分区引导什么的，故启动卡死；或干扰了bios对UD引导区的判断。
现在要请UD高手讨论的是以下情况对UD启动兼容性的影响：
1.如果激活efi区，不激活中间数据区，这种情况UD启动兼容性最差。当然大部分机子UD无问题。但部分老机子UD启动失败。
很不幸的是，简化型UD三分区因用bootpart挂载所限，都是激活了efi区。结果问题多多。而外置放在Ud区的标准UD三分区，激活不激活efi都不影响外置加载，取消激活efi区就好了。
2.如果数据区和efi都不激活，UD启动的兼容性如何？
很不幸，自己的联想本本G480，设置bios启动优先，结果直接跳过UD启动而efi启动。
3.如果只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性如何？
目前来看，暂时没有出现不良情况。从类比的原理来看，纯UD也是激活后面的数据区的。
目前来看，第一种情况兼容性，最不好。后面两种情况，那种情况对UD启动兼容性好呢？纠结的是到底要不要激活数据区。
同时，激活不同的区，对efi启动兼容性是否有影响啊？
请各位高手多多指教，特别是对UD启动有研究的高手，多多指教。其实对U深三分区的影响也是一样的。
有这样子机子的网友，可以下载我的半解开方案，用dg激活或取消激活efi区和数据区，来研究启动兼容性。

附我派猫大实测情况
测试机器：
CPU:I7 4790K
主板：微星z97 GAMING 5
测试情况如下：
双激活：uefi可启动，bios无法启动
激活EFI区：bios可启动，uefi无法启动
激活DATA区：bios可启动，uefi可启动


实测结论：
1只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性的最好。目前实测没有发现问题。
对于外置放于efi区的简化型UD三分区，如果不激活efi区，bootpart就不能挂载外置，可以用imdisk来挂载，实测imdisk可以挂载不激活的efi区。

2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设置为好。

pseudo

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的 ...

0pe提供的grldr+0pe.iso两文件在ud兼容性最好。
grldr在ud，0pe.iso移出ud放到U+弄出的分区一般也行，不用修改文件。
对U+隐藏、高端隐藏区，可用diskgenius浏览、复制文件。

2012zhd

我的是这样，测试过的机子（包括我的2007年的n73pv老主板）没有发现不启动的。

zds1210

红毛樱木 发表于 2015-4-22 23:23
这个帖子根本就没有讨论的意义
搞那么多主分区都去激活了，本身就是在误导BIOS，你让比较笨的BIOS从哪个激 ...

谢谢红毛，同时激活data和efi区是没有必要的，现在的问题，在三分区中，data和efi区都不激活为好，还是只激活data区？

简化型UD三区中，只放一个grldr，用find语句在老机子上find很久，问题貌似又回到了不点以前说的，有一些主板，一找软驱就会卡死。可以在grldr中find忽略软驱为好。以 前U深在老机子也出现过卡死的问题，原因引用了简化的grldr脚本引导，最后改为默认，只是改一menu.lst的路径为实际路径
我看好多人，动不动就乱改内置的grldr，造成的问题真是多。默认的脚本是最好的。

贝壳iT

可见数据区与隐藏EFI区都不需要激活。这种情况兼容最好且对EFI的启动无影响。EFI启动不需要分区激活标志。
多个激活分区BIOS识别凌乱，可能无法启动。另外EFI区不要有隐藏标志H，否则也会影响UEFI下的识别问题。

风神

chen463 发表于 2015-4-22 09:50
两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

我的高端区是fat16

chen463

zds1210 发表于 2015-4-22 09:37
激活两个分区是不对的；激活Efi不激活就是了。
现在的问题是激活数据区，与两区不激活，哪个启动兼容性 ...

两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

我怀疑是FAT32格式的问题造成？看看风神大大的高端区格式，是不是FAT32，如果是，那么问题就明白了。

这样的问题通常是G4d引导不支持所造成的，跟激活应该不相干，激活在最后高端区，有可能G4d引导时失败，因为里面没有grldr引导文件。因为您设定激活在最后高端区，比UD排序在前，当然先引导激活在最后高端区，不相信？您可以试试把grldr引导文件放激活的最后高端区里面，就可以了。

建议Z大把grldr里面的find...路径取消，让G4d自动从本地盘搜寻，再搜寻其他盘，应该可以解决。

zds1210

chxm1023 发表于 2016-7-30 13:54
测试机器：
CPU:I7 4790K
主板：微星z97 GAMING 5

特别谢谢猫大的测试。

chxm1023

测试机器：
CPU:I7 4790K
主板：微星z97 GAMING 5

测试情况如下：
双激活：uefi可启动，bios无法启动
激活EFI区：bios可启动，uefi无法启动
激活DATA区：bios可启动，uefi可启动

zds1210

风神 发表于 2015-5-4 16:16
这两个原来不一样。明白

最早的手工U深三分区教程中，是提倡设置efi区为隐藏属性，现在已经更正。在博客中的教程

风神

zds1210 发表于 2015-5-4 14:32
隐藏也设置隐藏属性，两者不同。用bootice弄一下就清楚。

这两个原来不一样。明白

zds1210

风神 发表于 2015-5-4 12:47
2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设 ...

隐藏也设置隐藏属性，两者不同。用bootice弄一下就清楚。

zds1210

mdyblog 发表于 2015-5-4 11:30
奇怪！ 费劲弄出来个 "测试包",又没人回了！

个个都要测试，累啊。最近忙，改天吧。

风神

zds1210 发表于 2015-5-3 11:26
1只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性的最好。目前实测没有发现问题。
对于外置放于efi区的简化型U ...

2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设置为好。

晕。你的三分区的efi区也是隐藏的吧

mdyblog

zds1210 发表于 2015-5-2 11:42
我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM ...

奇怪！ 费劲弄出来个 "测试包",又没人回了！

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-2 09:10
ZIP格式的盘在支持HDD的主板上依然能启动，在我另外两台机器上正常启动。根本不要选择模式，只是在临时启 ...

麻烦用这个测试包来测试下：8748#

mdyblog

zds1210 发表于 2015-5-2 11:42
我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM ...

麻烦用这个测试包来测试下：8748#

zds1210

1只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性的最好。目前实测没有发现问题。
对于外置放于efi区的简化型UD三分区，如果不激活efi区，bootpart就不能挂载外置，可以用imdisk来挂载，实测imdisk可以挂载不激活的efi区。

2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设置为好。

不点

zds1210 发表于 2015-5-2 00:08
好了，我的联想G480新本本uefi本本，支持usb-hdd和usb-zip启动，UD-hdd和U+-hdd启动都启动正常，UD-zip或 ...

2013年进的新新的机子，明明是支持hdd启动的，凭什么到了UDM时候，却只能支持zip启动，真不知道是技术进步还是倒退？

这个情况涉及到某个未知的秘密。

我在开发 multimbr 的时候，就遇到有人报告类似的问题。报告者说，无论 fbinst 还是 multimbr，表现都一样，都是需要在 cmos 中设置 hdd 才能启动。而 ultraiso 的 mbr 却能够适应两种情况，无论在 hdd 还是 zip 都能启动。报告者还上传了 ultraiso 的扇区代码，我看了之后，一头雾水，根本看不出为何它就行而 fbinst 和 multimbr 就不行。最后我得出一个结论，这里面有秘密。有可能 ultraiso 的作者掌握了那个秘密。但也有可能连 ultraiso 的作者也不知道其原因。

因此，我认为，这个问题超出了我们的认知能力，不要再去纠结了。

mdyblog

zds1210 发表于 2015-5-2 11:42
我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM ...

格式化的时候，选择UD核心，U+核心试试。

zds1210

mdyblog 发表于 2015-5-2 10:38
这么 着吧。
对你说的{那台机器,那个U盘，HDD}组合，UD， U能HD启动吗？

我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM启动时候，制作成udm-hdd方式不能启动，直接从硬盘启动；一定要UDM-zip方式才能启动。

mdyblog

zds1210 发表于 2015-5-2 00:08
好了，我的联想G480新本本uefi本本，支持usb-hdd和usb-zip启动，UD-hdd和U+-hdd启动都启动正常，UD-zip或 ...

这么 着吧。
对你说的{那台机器,那个U盘，HDD}组合，UD， U能HD启动吗？

如果目前没有 软件能 这样成功，那就 算了，因为什么也说明不了。

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-2 09:10
ZIP格式的盘在支持HDD的主板上依然能启动，在我另外两台机器上正常启动。根本不要选择模式，只是在临时启 ...

这么 着吧。
对象就限定你那UDM－HDD失败的{机器，U盘，HDD}组合，就是限定那台机器，那个U盘,HDD模式。
1）用上面的TST.7z, UDm-HDD测试。
2）UD，或U+测试HDD，如果这2个都失败，找个其他能成的软件（附上改软件）

如果目前没有 软件能 这样成功，那就 算了，因为什么也说明不了。

yjmub

mdyblog 发表于 2015-5-1 23:39
应该是跳过优盘启动了
-----------------
如果这样。那可能是主板限制了------对这种盘，只支持ＺＩＰ ...

改盘在改机器可能没有办法ＨＤＤ启动了？

ZIP格式的盘在支持HDD的主板上依然能启动，在我另外两台机器上正常启动。根本不要选择模式，只是在临时启动器上选择U盘即可。

zds1210

mdyblog 发表于 2015-5-1 23:39
应该是跳过优盘启动了
-----------------
如果这样。那可能是主板限制了------对这种盘，只支持ＺＩＰ ...

好了，我的联想G480新本本uefi本本，支持usb-hdd和usb-zip启动，UD-hdd和U+-hdd启动都启动正常，UD-zip或U+zip启动就不认识为hdd而是识别为zip。
但用了老大的UDM，主引导一定要udm-zip才能启动，udm-hdd就直接跳过U盘从硬盘启动。更要命的是，zip启动内核解决和nt5 nt6PE，会出错，如bcd错误，如nt什么错误，根本不能启动到PE，内核打包成iso来map又会降低对新机子的兼容性。
M老大，能不能修正一下，让支持hdd的机子不要设置为zip启动也能启动，这样子UDM才有大的发展空间。2013年进的新新的机子，明明是支持hdd启动的，凭什么到了UDM时候，却只能支持zip启动，真不知道是技术进步还是倒退？

mdyblog

红毛樱木 发表于 2015-5-1 23:19
应该是跳过优盘启动了，或者说启动优盘失败没菜单

应该是跳过优盘启动了
-----------------
如果这样。那可能是主板限制了------对这种盘，只支持ＺＩＰ格式启动，改盘在改机器可能没有办法ＨＤＤ启动了？

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-1 22:03
ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模 ...

能用这个测试吗？ 就显示菜单。
TST.7z (2.8 KB, 下载次数: 3)

2015-5-1 23:34 上传

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zds1210

红毛樱木 发表于 2015-5-1 23:19
应该是跳过优盘启动了，或者说启动优盘失败没菜单

很奇怪，我的udm，在本本上，本来是支持hdd启动的，结果要勾选zip启动，hdd直接跳过U盘硬盘启动。
请M大修正下。

红毛樱木

mdyblog 发表于 2015-5-1 23:09
进64PE时提示BCD错误
------------
都出 BCD了 , 那算 成功-----测试的是BIOS兼容性，能出菜单就可，不 ...

应该是跳过优盘启动了，或者说启动优盘失败没菜单

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-1 22:03
ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模 ...

进64PE时提示BCD错误
------------
都出 BCD了 , 那算 成功-----测试的是BIOS兼容性，能出菜单就可，不管 PE。

这个是 默认的UDM， 还是 选择可UD核心，还是选择可U+核心。


关闭ZIP模式，直接进硬盘系统。
--------------
“进硬盘系统” 指的什么意思？

zds1210

yjmub 发表于 2015-5-1 22:03
ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模 ...

zip对高端散开的nt6 nt5引导的通病。
很奇怪，我的本本支持hdd，但udm弄成hdd就硬盘启动，要zip才行。M大，是怎么回事？传统U+和UD无此问题。

yjmub

mdyblog 发表于 2015-5-1 11:07
现在 怪机器 很难碰到。 很难碰到这样的测试条件。
所以麻烦你测试下 BIOS 能否启动。

ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模式，直接进硬盘系统。 用的是“GPT-UEFI.万能USB-MBROS-grub2-G3-H3CDALL-8PEx64-368M.zip”测试包。

yjmub

zds1210 发表于 2015-5-1 12:11
貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区。现在把启动出现的问题，归到三分区，貌似并不公平了。 ...

貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区

三分区与PE有关吗？三分区难道还挑PE？不就是grldr引导bootmgr?用ls看不到U+的文件，还有通过改进菜单能补救，说实话吧，你给的codecs我怎么也看不出有可能让grldr找到U+，也可能是我菜吧。死马当活的医吧。我还是试试吧，感谢！

zds1210

yjmub 发表于 2015-4-30 17:31
高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活， ...

这个问题要找grub高手来解决。目前的情况下，推荐用标准UD三分区来启动，bios启动不存在找U+区的问题。
看样子，你是采用了简化型的UD三分区来做的。
已经启动到了grldr，说明UD启动成功了。但为什么查找不到U+区的menu.lst，是不是只支持zip启动？
启动时就到grub的命令行？
我有一台老机子，只支持zip启动，如果用新版标准grldr的grldr，简化型UD三分区启动，U+高端启动时候，也会卡死在grud命令行。后来在grldr加入P大的深度隐藏代码，还真启动到message菜单了。下载我的双三八试一下。
grldr代码改成这样子试一下。

1. pxe detect
   
2. configfile
   
3. default 0
   
4. timeout 0
   
5. 
   
6. title find /boot/grub/menu.lst
   
7.         errorcheck off
   
8.         configfile /boot/grub/menu.lst
   
9.         if "%@root%"=="(ud)" && calc *0x82A0=*0x82b9&0xff && configfile (ud)/boot/grub/menu.lst
   
10.         if "%@root:~1,1%"=="f" && find --set-root --devices=f /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
11.         find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
12.         set /a bdrive=*0x8280&0xffffffff
    
13.         dd if=(%bdrive%)96+1 of=(md)768+1 bs=1 count=8 skip=502
    
14.         set /a pe=*393216&4294967295 && set /a ps=*393220&4294967295
    
15.         write 393216 0
    
16.         write 393220 0
    
17.         map (%bdrive%)%pe%+%ps% (fd3)
    
18.         map --hook
    
19.         set pe= && set ps= && set bdrive=
    
20.         rootnoverify (fd3)
    
21.         configfile (fd3)/boot/grub/menu.lst
    
22.         if "%@root:~1,1%"=="f" && find --set-root --devices=f /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
23.         find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
24.         errorcheck on
    
25.         commandline
    
26. 
    
27. title commandline
    
28.         commandline
    
29. 
    
30. title reboot
    
31.         reboot
    
32. 
    
33. title halt
    
34.         halt
    

复制代码

zds1210

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的 ...

貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区。现在把启动出现的问题，归到三分区，貌似并不公平了。
三分区有两个方案，一个标准型，一是简化型。标准型的三分区，bios启动的PE和外置均放到UD区，efi启动的东东才放到U+区。所以，只支持zip老机子，根本不用启动efi的U+区，所谓查找不到U+区问题根本就不存在；如果要完美主义者，改进grub菜单，完全就可以解决了。与三分区有什么关系?
像这种只支持zip的老机子，还是不要简化型UD三分区为好。zip格式启动内核解开的高端区PE，nt5 nt6问题比较多，就是简单U+也是如些，与三分区并无关系。
这种zip启动老机子，建议用标准UD三分区来制作，专用UD和半解开方案都行，不要用量产的简化型三分区。
PE和外置都直接放在UD区，不存在查找U+区的问题。U+区放的是8PEx64位，老机子也用不到。
标准UD三分区：支持zip和hdd启动的新老机子
简化型UD分区：放弃仅zip启动的老机子的支持。我身边就有一台这样子的机子，其中的问题我很清楚。要支持新机子，内核散开是必要的，然后简化型PE中，要启动内核散开的放在高端区的PE，
问题本来就多。不如直接放弃这部分只支持zip的机子。对于高端区而言，本来启动兼容性就差。
建议你下载半解开和专用UD标准三分区方案，所谓的查找U+区的问题根本就不存在。
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=362598&extra=

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-1 10:30
这几天也正在关心老大的东西，自觉得自己对MBROSTOOL还没有消化好，故还没有动手，怕是自己的误操作得到 ...

现在 怪机器 很难碰到。 很难碰到这样的测试条件。
所以麻烦你测试下 BIOS 能否启动。