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标题: 不点大师啊说起来哪怕是最新的freedos也没有自己内核里的上位内存管理器？ [打印本页]

作者: 求道者 时间: 2016-12-7 17:19
标题: 不点大师啊说起来哪怕是最新的freedos也没有自己内核里的上位内存管理器？
我看官方的内核配置文件还是引入了一个驱动来管理上位内存
某些机子上一加载就GG
听说大师熟读freedos源代码
求指点一二
或者说是dos这种实模式的系统就不需要内核加入扩展内存支持？

作者: freesoft00 时间: 2016-12-7 18:07
freedos 1.2正式版快要发布了吧。这个软件这么多年还在更新。
freedos启动成功率没有msdos高吗？

作者: 不点 时间: 2016-12-7 18:19
求道者兄，谢谢你的信任，也谢谢你的抬举。我和你一样，也是求道者。

其实，我是以门外汉的身份参与 grub4dos 开发的，对于电脑也知之甚少。

不过，就我所了解的一些信息来说，我对 dos 也有自己的一些认识。仅限个人认识。

最近看你在搞 freedos，恕我直言，我觉得 freedos 不怎么成熟。我喜欢开源软件，这一点同许多人是一样的。

但是开源软件往往会是不成熟的。成熟者也有，不多。

freedos 加上内存管理，往往出现问题。我不知是谁的错，不知究竟是 freedos 内核的错呢，还是内存管理软件的错，总之是很大的问题。

因此我觉得，还是 MS-DOS 更稳定一些，或者说，更靠谱一些。

作者: 求道者 时间: 2016-12-7 18:49
本帖最后由求道者于 2016-12-7 19:10 编辑

不点发表于 2016-12-7 18:19
求道者兄，谢谢你的信任，也谢谢你的抬举。我和你一样，也是求道者。

其实，我是以门外汉的身份参与 gru ...

我在想啊........
说是要帮老旧的MS-DOS续命
一个现代系统内存管理还外置就很尴尬了...........
1.2的fdconfig.sys还是

!COUNTRY=001,858:\FDSetup\BIN\COUNTRY.SYS
!LASTDRIVE=Z
!BUFFERS=20
!FILES=40
DOS=HIGH
DOS=UMB
DOSDATA=UMB
DEVICE=\FDSetup\BIN\HIMEMX.EXE
SHELLHIGH=\FDSetup\BIN\COMMAND.COM \FDSetup\BIN /E:2048 /P=\AUTOEXEC.BAT

复制代码

然后就很尴尬了
本来就是寻思着开源的更新的支持UTF-8 长文件名大硬盘
MAXDOS里的内存管理器实在是不堪忍受
有原生内存管理用个奶子的驱动
结果.............
我听说有人分支了个FREEDOS-32
抛弃了外置的内存管理
然后

Downloads
Sorry, no downloads yet.
Currently, the new FreeDOS-32 code base is in an overall pre-alpha state, not ready for public release.
You can check the development status in the Discover FreeDOS-32 section.

复制代码

唉
现在都16年了
还没完成这怕是药丸啊

FreeDOS兼容性不错..........
除了还是没有原生中文
软件基本上都兼容
内存管理器那个
我认为有可能是为了兼容MS-DOS程序
不过貌似不管用哪个内存管理器对第三方程序影响都不大吧
然后GRUB4DOS的内存管理就不错嘛
起码用了这么多次map --mem并没有出现什么奇怪的问题（有一台可能是北桥有问题用map --mem镜像就会GG）
至少如果他们愿意弄弄出个能用的内存管理器是没什么问题的
作为一个给MS-DOS续命的系统没有内存管理实在颇为遗憾
顺便一问
总可用内存只有376K 是不是就是没有内存管理的问题

PS：
我看了MAXDOS里的东西
发现他们把软件都用ZIP打包了一下
这是当年7ZIP还不为人知 LZMA算法更是无人知晓吗？
虽说wiki上说7-zip 1999年就开源了
总感觉很可惜
假如LZMA引入的早的话 PE打包不会这么蛋疼（特别是那时候还没有WIM）

作者: 不点 时间: 2016-12-7 19:53
给 msdos 续命，这任务估计得是微软才能完成。

freedos 的开发力量太薄弱了。尽管 msdos 已经僵死，可是 freedos 还不如这个僵死了多年的系统。

freedos 除了开源是个优点以外，我觉得很难再找到什么别的优点了。

老老实实地使用 msdos，不是很好吗？为何要转到一个到处都有陷阱的 freedos 上呢？

作者: asqw101451 时间: 2016-12-7 23:47
msdos多好，有的软件还在更新

作者: 求道者 时间: 2016-12-8 07:12
本帖最后由求道者于 2016-12-8 12:50 编辑

不点发表于 2016-12-7 19:53
给 msdos 续命，这任务估计得是微软才能完成。

freedos 的开发力量太薄弱了。尽管 msdos 已经僵死，可是 ...

微软连XP都不想续
ms-dos怕是恨他还有魂在世上唉

freedos虽说看起来方向有点问题但起码还在挺尸
只是支持长文件名以及大硬盘 utf8
可能DG的开发者还是比较喜欢
既然要续命新硬件多少要兹磁一点吧

虽说不用himem ms-dos也不是不能用

作者: 不点 时间: 2016-12-8 12:06

求道者发表于 2016-12-8 07:12
微软连XP都不想续
ms-dos怕是恨他还有魂在世上唉

是的，微软没什么心思去续命 msdos，因此，freedos 就被寄予了希望。可无奈的是，freedos 开发力量太弱，缘分不到啊！狠就狠在，没什么开发者了！

msdos 支持长文件名，支持大硬盘。只要你使用 msdos 的新版（7.10 以上的版本，即 Win98SE 所附带的 DOS 版本），就不会有什么乱七八糟的问题。

FreeDOS 还没解决 “常规使用” 的基本问题，换句话说，不及格；那就更不能指望它解决那些高层次问题了。

作者: 求道者 时间: 2016-12-8 12:50
本帖最后由求道者于 2016-12-8 12:54 编辑

不点发表于 2016-12-8 12:06
是的，微软没什么心思去续命 msdos，因此，freedos 就被寄予了希望。可无奈的是，freedos 开发力量太弱， ...

果然是缺少了自己的特色啊
或许是掣肘于“兼容MS-DOS”吧

不点大师不测评一下新鲜出炉的FreeDOS1.2吗？
看他现在能不能“常规使用”
毕竟再怎么不济还在帮DOS续的也就只有FreeDOS了
然后就算是MS-DOS 7.10还是外挂内存管理器
依旧不能兼容新的大内存

作者: 不点 时间: 2016-12-8 13:24
终于有点明白你的想法了。你想要个能够使用 4G 以上的大内存的 DOS 系统。

好的，我就此再说说我的看法。

强扭的瓜果不甜。一个人没有那个能力，你死拉硬拽非要让他担任某个职位，那也徒劳，会荒废了你的大业，或者让你走更大的弯路，或者让你遭受重大损失。正确的做法是，知人善任。

我认为，你想要的东西，DOS 是满足不了的。它磕磕碰碰的、不是这儿有问题，就是那儿不如意，总是给你带来麻烦，或让你不顺利。

我倒是认为，或许 grub4dos 可以作为你的立足点（或出发点）。我虽然不了解你要干什么、你的目的是什么，但是，我凭直观觉得，你想要的东西很可能也就是 grub4dos。

作者: 求道者 时间: 2016-12-8 18:04
本帖最后由求道者于 2016-12-8 18:09 编辑

不点发表于 2016-12-8 13:24
终于有点明白你的想法了。你想要个能够使用 4G 以上的大内存的 DOS 系统。

好的，我就此再说说我的看法 ...

不是实模式的DOS只认640K的内存吗？然后就算用HIMEMX之类的内存管理器也只能认到将近4G
但是不管是HIMEM还是FreeDOS的HIMEMX在某些新机子上一装载就报错............
不装载就只能用实模式下那不足一兆的内存...........
虽然意外的不装载HIMEM 相当多的软件也都能用（不是刚需）
但是我还是觉得既然FreeDOS是新的那天也许会有像GRUB4DOS那样的原生的内存管理器
结果居然没有
这让我不得不怀疑这是不是因为FreeDOS的开发者认为IBM说得对“640K的内存够用了”
于是就没太管这个...............
不过那为什么要在fdconfig.sys写上

DOS=HIGH
DOS=UMB
DOSDATA=UMB
DEVICE=\FDSetup\BIN\HIMEMX.EXE

复制代码

或许确实无关紧要
“DOS不需要这种东西”
也许是这样的哲学吧

对说也只是好奇罢了

作者: 不点 时间: 2016-12-8 18:20

求道者发表于 2016-12-8 18:04
不是实模式的DOS只认640K的内存吗？然后就算用HIMEMX之类的内存管理器也只能认到将近4G
但是不管是HIM ...

你对 DOS 抱有幻想，这是你的症结。假如你不抱幻想，你就不会有问题（说有病不好听，所以改成有问题）了。

再不厌其烦地重复一遍：DOS 没人去开发了，没有后劲了。这与你所说的那些 “理念” 之类的无关；只要有人开发，理念完全可以突破。问题的焦点就在于，没人愿意投入力量去开发 DOS 了。也或者说，那些目前碰巧正在开发 DOS 的人，都丧失水准，他们看不到问题的关键点在哪里，只好让其处于这样糟糕的境地。你竖得起竹竿，竖不起井绳。诚然你可以等待，但究竟等到何时才能等到你所希望的东西，也是个巨大的问号。

作者: 求道者 时间: 2016-12-8 19:24
本帖最后由求道者于 2016-12-8 19:25 编辑

不点发表于 2016-12-8 18:20
你对 DOS 抱有幻想，这是你的症结。假如你不抱幻想，你就不会有问题（说有病不好听，所以改成有问题）了 ...

“反正16位实模式都要嗝屁了无非就是几个殉葬品”？
哎
是不是X86也药丸了呢？

作者: 不点 时间: 2016-12-8 19:42

求道者发表于 2016-12-8 19:24
“反正16位实模式都要嗝屁了无非就是几个殉葬品”？
哎
是不是X86也药丸了呢？

不，我们还没有涉及到 x86 整个 “店铺” 的经营前景问题。我们仅仅只谈 DOS 的问题，无需扩大化（那样就超出本帖的讨论范围太远了）。

无论 x86 前景如何，DOS 的前景都不怎么样。我这样说，应该很清晰了。

wuwuzz 让 DOS 启动，无非就是证明他的方法有效，那就是，就连最不容易启动的 DOS 都能启动了，更不用说启动像 fbinst 那样专门对付变态 BIOS 的所谓 “反封杀工具” 了。就是这个意思罢了。wuwuzz 不使用那些导致问题的 DOS 软件，只使用那些没问题的 DOS 软件，所以，wuwuzz 可以使用 DOS。如果你也能像 wuwuzz 那样使用 DOS，你也不会遇到问题。

FreeDOS 是开源的，谁都可以去看代码。但是，我并不了解它的代码；我了解的是 grub 0.97 的代码，不是 DOS 的代码。然而，我们根本不需要去看代码才了解一个软件的状况；我们只需要看一个软件的使用情况就可以了解它了——实践是检验真理的唯一标准。

我想我已经阐述清楚了我的逻辑思路，不知是否有用。

作者: 求道者 时间: 2016-12-8 20:17

不点发表于 2016-12-8 19:42
不，我们还没有涉及到 x86 整个 “店铺” 的经营前景问题。我们仅仅只谈 DOS 的问题，无需扩大化（那样就 ...

啊.....
我不是因为wuwuzz的原因才去捣鼓DOS啦
只是MAXDOS一次一次出问题是在看不下去才抽出空搞这玩意............（结果如何当然就另说了）

作者: yynq 时间: 2016-12-26 10:06
竖得起竹竿，竖不起井绳。

作者: 求道者 时间: 2016-12-31 22:44
看了新闻说是发起者本来也是想加入一堆linux的特性搞点别的之类的但是他觉得这样似乎有些不伦不类于是就维持现状了

作者: 2013lirunext 时间: 2017-2-1 11:06
楼主还在坚守DOS吗？这个时代还用DOS的机器不多了吧，是什么特殊用途的机器吗？

作者: gmy 时间: 2017-2-1 11:17
用XMGR代替HIMEM，用UMBPCI代替EMM386。

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