国产开源U盘启动工具——Ventoy 【2024/06/08 1.0.99 版本发布】

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 09:00:18

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 09:02 编辑

longpanda 发表于 2020-4-9 08:51
我记得你说过，同样的Ventoy，U盘，你这个老电脑是能启动WePE那个ISO的，但是启动不了 SXWIN10PEX64_177 ...

是的啊。我感觉就是grub2的exfat文件解析模块有问题。感觉楼主的方案对于新电脑支持要比老电脑支持好点。
另外我仔细看了下一楼，原来一楼就有说支持的操作系统是WIN7以上，没说支持XP。

longpanda · 发表于 2020-4-9 09:02:27

本帖最后由 longpanda 于 2020-4-9 09:03 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:00
是的啊。我感觉就是grub2的exfat文件解析模块有问题。

还有一个可能，我分析了一下， WePE那个ISO文件是 ISO9660和UDF双格式的，你那个ISO文件是纯UDF格式的。一般来说ISO9660是最标准的光盘启动格式，尤其是对老电脑。你可以试试重新打包一下那个ISO，做成ISO9660文件格式，试试，这个只是猜测。

longpanda · 发表于 2020-4-9 09:07:05

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:00
是的啊。我感觉就是grub2的exfat文件解析模块有问题。感觉楼主的方案对于新电脑支持要比老电脑支持好点。 ...

Win7以上，是因为当前只支持WIM格式的hook。其实如果是启动后不需要挂载ISO的，理论上XP也可以。因为Ventoy就是模拟一个CDROM嘛，你只要光驱能启动，是不管里面的系统是什么的。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 09:10:04

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 09:35 编辑

longpanda 发表于 2020-4-9 09:02
还有一个可能，我分析了一下， WePE那个ISO文件是 ISO9660和UDF双格式的，你那个ISO文件是纯UDF格式的 ...

一个ISO还能够是 ISO9660和UDF双格式吗？不懂。ISO9660是最标准的光盘启动格式，是否适用于新电脑呢？
我晚点试下。
看了篇文章，http://wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=419724
Oscdimg工具支持三种文件系统格式：ISO 9660、Joliet和UDF。其中ISO 9660选项不能与Joliet或UDF选项组合，Joliet选项不能与ISO 9660选项组合，UDF选项也不能与ISO 9660选项组合。
ISO9660和UDF双格式怎么做出来的？

ventoy不能对于这种udf格式做个适配吗？

tyuka111 · 发表于 2020-4-9 09:30:19

再来支持一下

longpanda · 发表于 2020-4-9 09:30:47

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:10
一个ISO还能够是 ISO9660和UDF双格式吗？不懂。ISO9660是最标准的光盘启动格式，是否适用于新电脑呢？
...

适配是可以的，现在不是还不确定嘛，这个只是猜测，不一定就是这个原因。而且原版的Windows也是UDF格式，我也测过没问题的。对了，你可以拷贝个原版的Windows安装镜像在老电脑上试试。

至于格式，如果改起来麻烦，还有两种简单点的方法，选哪种都可以，你有空可以试试。
1. 做好备份后，直接用 010Editor修改你这个ISO文件，把从 0x8260 (33376) 偏移开始的 17个字节的数据改成 56 45 4E 54 4F 59 20 43 4F 4D 50 41 54 49 42 4C 45

2.重新打包这个ISO文件，什么都不改，就是在根目录下放上这个文件（不要改名）http://www.ventoy.net/download/ventoy.dat

这两种效果和改成ISO9660格式一样。

longpanda · 发表于 2020-4-9 09:33:33

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:10
一个ISO还能够是 ISO9660和UDF双格式吗？不懂。ISO9660是最标准的光盘启动格式，是否适用于新电脑呢？
...

OSCdimg这个工具我没用过，不是很懂。我是看用UltraISO打开的时候，在文件——属性里面， WePE ISO9660 和 UDF两个都是勾上的，你这个只有UDF是勾上的。所以才有这么一猜。

星星一般般8 · 发表于 2020-4-9 09:33:46

longpanda 发表于 2020-4-8 22:23
更新了 1.0.02 版本，可以试试闪迪U盘是否能识别。另外，也可以用新版本再试试Windows7那个。
http://ww ...

刚刚试过了，闪迪盘可以识别并正常使用了。，win7我再从网上下载几个试试，感谢楼主。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 09:44:12

longpanda 发表于 2020-4-9 09:33
OSCdimg这个工具我没用过，不是很懂。我是看用UltraISO打开的时候，在文件——属性里面， WePE ISO9660 ...

你说错了吧，

wepe是勾上了Joliet和udf，我的pe是勾上了udf，直接上图吧。都没有勾上ISO9660。
wepe

我的pe

longpanda · 发表于 2020-4-9 09:49:51

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:44
你说错了吧，

wepe是勾上了Joliet和udf，我的pe是勾上了udf，直接上图吧。都没有勾上ISO9660。

他那个ISO9660虽然是灰的，但是也是有勾的，下面这个没有。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 09:53:48

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 09:55 编辑

longpanda 发表于 2020-4-9 09:49
他那个ISO9660虽然是灰的，但是也是有勾的，下面这个没有。

wepe应该是没有启用ISO9660.
http://wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=419724
Oscdimg工具支持三种文件系统格式：ISO 9660、Joliet和UDF。其中ISO 9660选项不能与Joliet或UDF选项组合，Joliet选项不能与ISO 9660选项组合，UDF选项也不能与ISO 9660选项组合。
文章里面写的很清楚啊。
ISO 9660选项不能与Joliet或UDF选项组合连用啊。Oscdimg似乎是微软的工具吧，可以算作是“行业标准”了。

longpanda · 发表于 2020-4-9 10:04:46

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:53
wepe应该是没有启用ISO9660.
http://wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=419724
Oscdimg工具支持 ...

那怎么解释他那个有勾呢？而且按照ISO9660的格式解析，WePE的确实能解析出目录树来，SXWIN这个确实解析不出来。

adef · 发表于 2020-4-9 10:51:03

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 09:53
wepe应该是没有启用ISO9660.
http://wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=419724
Oscdimg工具支持 ...

wepe 用 oscdimg 生成iso的时候，应该用了 -u1 参数。

-u1 生成包含UDF和ISO 9660文件系统的映像，其中ISO 9660文件系统将使用兼容DOS 8.3的文件名写入，UDF文件系统将使用Unicode文件名写入。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 10:53:07

adef 发表于 2020-4-9 10:51
wepe 用 oscdimg 生成iso的时候，应该用了 -u1 参数。

-u1 生成包含UDF和ISO 9660文件系统的映像，其 ...

是不是还可能用了-j1参数。
② Joliet选项
Joliet文件系统允许较长的文件名称和Unicode字符，其文件夹深度可以大于8。
注：-j2选项不能与任何UDF选项一起使用。
-j1 对Joliet Unicode文件名进行编码，在 ISO 9660 命名空间中生成兼容DOS 8.3的文件名，这些文件名可以被 Joliet 系统或传统的ISO 9660系统读取，但是Oscdimg可能会更改ISO 9660名称空间中的一些文件名以符合DOS 8.3的命名限制。Joliet文件系统将具有最多64个字符的Unicode文件名。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 12:40:47

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 12:42 编辑

longpanda 发表于 2020-4-9 09:30
适配是可以的，现在不是还不确定嘛，这个只是猜测，不一定就是这个原因。而且原版的Windows也是UDF格式 ...

2.重新打包这个ISO文件，什么都不改，就是在根目录下放上这个文件（不要改名）http://www.ventoy.net/download/ventoy.dat

用了这个方法，用ultraiso注册版打开这个iso，拖入ventoy.dat，保存，然后老电脑BIOS下面可以启动了！

udf应该是可以的，只不过是兼容性问题吧，微软原版iso太大了，应该可以吧，没尝试。

longpanda · 发表于 2020-4-9 13:13:43

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 12:40
用了这个方法，用ultraiso注册版打开这个iso，拖入ventoy.dat，保存，然后老电脑BIOS下面可以启动了！
...

你这个保存之后应该也是UDF格式吧，可能ISO9660也没有勾。我知道问题在哪了，不在格式，在于hook，老机器对应hook过的ISO文件不认。其实你这个PE不需要hook，启动之后不需要挂载ISO的，都不需要。只不过Ventoy当前版本把你的ISO认成标准Windows镜像了，做了hook. 加这个文件就是告诉Ventoy不要去hook.

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 13:36:42

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 13:48 编辑

longpanda 发表于 2020-4-9 13:13
你这个保存之后应该也是UDF格式吧，可能ISO9660也没有勾。我知道问题在哪了，不在格式，在于hook，老机器 ...

应该还是udf格式的。

这个问题，ventoy能否在代码层面解决，使之全自动地适配，而不是让我们去修改ISO？

tyjxb12 · 发表于 2020-4-9 13:52:27

谢谢分享，用一用再说

longpanda · 发表于 2020-4-9 15:52:34

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 13:36
应该还是udf格式的。

不做hook对Ventoy更简单，就是怎么判断的问题了。各路大神的PE真的是五花八门，很难判断。对于像原版镜像这种，如果不hook，是没法安装的，对于需要有外置程序的PE，也是不行的，除非它里面兼容Ventoy。而对于全内置的PE,是不需要hook的。确实不太好办。我初步的想法有两个：一个是一刀切，比如对于1G一下的Windows镜像，全部当成全内置的PE对待，全部不hook; 还有一种是我在界面上做一个模式，你选择镜像之前按个快捷键，这一次就按照不 hook来启动。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 15:58:01

longpanda 发表于 2020-4-9 15:52
不做hook对Ventoy更简单，就是怎么判断的问题了。各路大神的PE真的是五花八门，很难判断。对于像原版镜 ...

一刀切，比如对于1G一下的Windows镜像，全部当成全内置的PE对待，全部不hook;

这个判断逻辑感觉太暴力了，不科学啊！

还有一种是我在界面上做一个模式，你选择镜像之前按个快捷键，这一次就按照不 hook来启动。

按快捷键启动，这样子也是太麻烦了。

还是要想个更好的办法，全自动才好。

longpanda · 发表于 2020-4-9 16:06:45

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 15:58
这个判断逻辑感觉太暴力了，不科学啊！

不好想啊，比如你这个PE，我怎么知道你里面是全内置的还是需要挂载外置工具的呢？
另外，单独针对你这个PE的话，其实hook了在新电脑上也是没问题的，那要判断电脑的BIOS的兼容性的话就更难了。
其实，我最初的想法，就是只支持原版Windows镜像的，对于PE全部不做hook, 对于需要外置应用的PE，只能它在里面兼容Ventoy了，Ventoy不再去主动兼容了。我并不追求能兼容每一个PE。 Ventoy Compatible能被接受才是我的最终目标。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 16:20:32

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 16:41 编辑

我不太理解ventoy的hook是什么机制。

用我通俗的理解，对于BIOS下用grub4dos map --mem pe.iso来说，map --mem之后也是需要hook的，这个hook只在grub4dos环境下生效，如果没有firadisk这一类的驱动配合，pe.iso在进入windows保护模式之后就会失效。

ventoy的启动是不是类似于grub4dos的直接map pe.iso，然后从上面启动？这个hook生效保持到什么时候？如果没有firadisk这一类的驱动加持，pe.iso进入保护模式也是找不到外置的，这个hook和grub4dos的hook是不是一个意思？不明白。
你在63楼http://wuyou.net/forum.php?mod=r ... 7370&fromuid=298214已经有解释，我看得似懂非懂。

其实，我最初的想法，就是只支持原版Windows镜像的，对于PE全部不做hook, 对于需要外置应用的PE，只能它在里面兼容Ventoy了，Ventoy不再去主动兼容了。我并不追求能兼容每一个PE。

现在很多的PE，比如WIN7 8 10PE，外置版本的，似乎也很少集成firadisk之类的驱动，grub4dos用map --mem pe.iso模式启动，很多是看不到外置的吧，外置程序一般需要提前放置到根目录下某个指定的文件夹里面，不集成firadisk，就相当于没有进行hook操作，ventoy启动的时候，判断一个pe.iso是内置还是外置确实很难，感觉ventoy是不是也可以考虑参考grub4dos的这种map和map --mem，grub4dos的map --mem还是很稳定的，无论PE是内置版本还是外置版本map都没问题。我不懂map深层次原理，我只能从结果看问题，胡乱说的。

longpanda · 发表于 2020-4-9 16:54:03

本帖最后由 longpanda 于 2020-4-9 16:56 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 16:20
我不太理解ventoy的hook是什么机制。

用我通俗的理解，对于BIOS下用grub4dos map --mem pe.iso来说，map ...

实际上是Ventoy在启动的时候是虚拟了一个CDROM，这个CDROM是BIOS层面的，只在启动过程中存在。但是起来之后这个虚拟CDROM就没有了。如果是正常的通过真实的CDROM或者是普通制作的可启动U盘启动的话，那很容易找到这个CDROM或者U盘对应的盘符，然后去那里加载外置应用就可以了。
但是Ventoy是虚拟的CDROM嘛，系统起来之后，这个就不存在了，然后PE里面我们自己的脚本起来之后，去找盘符的时候发现找不到，没有CDROM，只有一个U盘，但是U盘里咋都是一个个的ISO文件呀， PE1.iso PE2.iso ...

我是从哪里来的呀。。。
我是咋启动起来的呀。。。
我的外置程序去哪里找呀。。。。
完事就懵逼了嘛。。

其实Ventoy的hook就是在安装程序（原版镜像）或者是我们自己的PE的程序(winpeshl.exe或者PECMD.exe) 启动之前，悄悄地把U盘里面对应的那个ISO给挂载起来了。然后等后面程序跑起来之后，一下找到一个盘符，然后就认为自己是从这个光驱启动的，然后就很愉快地走下去了。。。。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 17:15:43

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-9 17:33 编辑

longpanda 发表于 2020-4-9 16:54
实际上是Ventoy在启动的时候是虚拟了一个CDROM，这个CDROM是BIOS层面的，只在启动过程中存在。但是起来之 ...

大概明白了ventoy的hook的意思，跟grub4dos的hook还是有区别的。

grub4dos的map --mem pe.iso (0xff)，在实模式下虚拟出一个光驱(0xff)出来，并从上面启动，如果有firadisk这一类的驱动加持的话，这个光驱在实模式和进入windows保护模式之后都不会失效，从而让PE能够正常找到虚拟光驱(0xff)里面的外置程序。

而ventoy的hook，只是在BIOS的实模式下有效，切换到保护模式会失效，因此在pe核心启动之前，ventoy在windows保护模式，用windowsAPI或者imdisk虚拟出一个光驱，并把pe.iso挂载到这个光驱里面，这样子的话，进入windows保护模式之后，pe可以从这个虚拟光驱里面找到外置程序。

现在的问题就是，对于某些pe，对于老电脑，ventoy用windowsAPI或者imdisk虚拟出一个光驱之后，winpeshl.exe无法继续启动，这是个问题。

大概是这样子吧，ventoy的这套方案，是一套全新的方案啊，不同于grub4dos的map机制。

我这个PE是完全不同的架构，没有用pecmd.exe作为启动命令解释器，没有用explorer.exe作为shell，用的slore大神的winxshell作为shell，用winxshell内嵌的lua解释器代替pecmd.exe来作为启动命令登录器，不知道是不是这个原因导致的ventoy虚拟光驱挂载之后，pe内核继续启动失败。

wintoflash · 发表于 2020-4-9 17:36:04

longpanda 发表于 2020-4-9 16:54
实际上是Ventoy在启动的时候是虚拟了一个CDROM，这个CDROM是BIOS层面的，只在启动过程中存在。但是起来之 ...

如果 pe 内置了 firadisk 驱动，可以通过创建一个小内存盘，里面包含正确的 Firadisk 配置文件及 ISO 路径，就可以让 firadisk 驱动自动找到 ISO 并挂载。
https://github.com/a1ive/grub/issues/24
当然只适用于 Legacy BIOS

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-9 17:43:33

wintoflash 发表于 2020-4-9 17:36
如果 pe 内置了 firadisk 驱动，可以通过创建一个小内存盘，里面包含正确的 Firadisk 配置文件及 ISO 路 ...

你说的创建小内存盘，放上firadisk.sys,firadisk.ini这种是吗？这种firadisk驱动外置的方案似乎只适用于NT5.x，对于NT6似乎必须要内置到windows内核中才行的吧。

longpanda · 发表于 2020-4-9 17:49:39

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-9 17:15
大概明白了ventoy的hook的意思，跟grub4dos的hook还是有区别的。

grub4dos的map --mem pe.iso (0xff) ...

你这个老电脑不能启动我觉得还没到winpeshl.exe执行这一步可能就挂死了。
Ventoy的hook是在ISO文件层面的，也就是说，Ventoy虚拟出来的这个CDROM和原始的ISO文件是有差异的，大小也不一样，注入了一些东西。然后这个“新的” ISO文件结构，可能有些老机器的BIOS不认。

longpanda · 发表于 2020-4-9 17:51:51

wintoflash 发表于 2020-4-9 17:36
如果 pe 内置了 firadisk 驱动，可以通过创建一个小内存盘，里面包含正确的 Firadisk 配置文件及 ISO 路 ...

嗯，这个我还真不知道。
其实我是真心不想做这些hook呀， Ventoy只想安心做好把ISO文件虚拟成CDROM这一步。这套机制能应用在原版的Windows安装镜像上我就已经满意了，不强求更多的。

2011董海江 · 发表于 2020-4-9 19:24:54

太优秀了！！！！

星星一般般8 · 发表于 2020-4-9 19:28:30

我从网站 i tell you 下载的cn_windows_7_ultimate_with_sp1_x64_dvd_u_677408.iso和cn_windows_7_professional_vl_build_x64_dvd_x15-71029.iso这两个win7我测试启动后只跳出winpeshl.exe命令框（我小白不懂这个），不显示安装界面，我用虚拟光驱加载系统是正常的，还有一个问题就是之前有人反映过的问题，我的闪迪2.0把n个pe文件删除之后，跳出来n个随机命名的启动项iso，启动后卡死只能重启（朗科3.0无此问题，轻松改名删除都没问题）

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