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[讨论] 实机验证：GPT+UEFI体系中ESP分区似乎可有可无！—— 在某些主板上！

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发表于 2013-6-1 11:26:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 ddianxing 于 2013-6-3 17:46 编辑

我的电脑为GPT+UEFI体系，GPT硬盘分四个普通分区（C、D、E、F）和一个ESP分区，四个普通分区均为NTFS格式，ESP分区为FAT32格式。此硬盘的C：分区上安装了Windows 7 Enterprise 64-Bit，现在做以下实验：

  • 1、从U盘启动PE，挂载ESP分区，复制EFI文件夹到硬盘上的D：分区（此分区为NTFS格式）
  • 2、删除ESP分区内所有文件，然后关机
  • 3、重新开机，按F11，选择 "UEFI OS （P4： ST3000DM001）"可以正常进入Windows 7 系统；选择“Windows boot manager”也可以正常进入Windows 7 系统
  • 4、现删除D：分区上的EFI文件夹，再重新启动
  • 5、开机按F11，现在“Windows boot manager”选项不见了，只有"UEFI OS （P4： ST3000DM001）"选项，且回车后无法启动系统


结论：
1、似乎ESP分区可有可无
2、ESP分区也可以是NTFS格式

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

最终结论：在某些主板上，UEFI启动时能够读取NTFS分区上的文件，在这样的电脑可以不设ESP分区！

请参考：http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... &fromuid=340095

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hero8000
真的？如果是这样就太好了。  发表于 2013-6-3 09:17
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糊涂
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发表于 2013-6-1 18:04:09 | 只看该作者
peterpanheaven 发表于 2013-6-1 18:00
這不正是我提過的問題與諸家的討論^^

http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=309260&ext ...

如果不创建此“ESP”分区或删除它，然后手动再分出一个其他FAT分区，那不是还不如直接保留ESP？

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hero8000
不一样，可以创建的位置不一样，如果安装好再删除合并就不影响系统盘，如果默认再删除合并比较麻烦的。  发表于 2013-6-3 09:21
peterpanheaven
ESP真是可刪的(或者擴大利用成共同PE區更佳) 如下圖...其實我的ESP是空的^^ 所有啟動都透過後面的共同PE區即可... grub2實驗尚未成功... Ubuntu啟動只要ESP內容中Ubuntu目錄copy至此即可... 沒有修復問題..  详情 回复 发表于 2013-6-1 18:12
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发表于 2013-6-1 18:00:22 | 只看该作者
糊涂 发表于 2013-6-1 17:58
问题是这样的：你装好支持UEFI+GPT的系统，正常启动后删除的ESP分区的EFI。

假如，装系统前就不创建ES ...

這不正是我提過的問題與諸家的討論^^

http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... &extra=page%3D1

点评

糊涂
如果不创建此“ESP”分区或删除它，然后手动再分出一个其他FAT分区，那不是还不如直接保留ESP？  详情 回复 发表于 2013-6-1 18:04
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糊涂
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发表于 2013-6-1 17:58:02 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 17:27
清除NVRAM里的内容仅短接CMOS针脚还是不行，得把硬盘数据线拔出来，通电启动一次，关机，再接上硬盘数据 ...

问题是这样的：你装好支持UEFI+GPT的系统，正常启动后删除的ESP分区的EFI。

假如，装系统前就不创建ESP分区，那么你如何来完成UEFEI+GPT分区的安装及启动！（注：全新安装）

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hero8000
如果能删除也是一个不错的办法。  发表于 2013-6-3 09:19
ddianxing
全新安装一定要有ESP分区吗？！—— 下次我搞个没有ESP分区的GPT硬盘实机测试一下！  详情 回复 发表于 2013-6-1 18:10
peterpanheaven
這不正是我提過的問題與諸家的討論^^ http://bbs.wuyou.com/forum.php?mod=viewthread&tid=309260&extra=page%3D1  详情 回复 发表于 2013-6-1 18:00
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psdz
32#
发表于 2013-8-25 20:42:30 | 只看该作者
真是长见识了，居然可以这样
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31#
发表于 2013-8-25 20:23:07 | 只看该作者
谢谢楼主分享，辛苦了。
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zbss
30#
发表于 2013-8-20 14:36:51 | 只看该作者
好好学习，天天向下
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29#
 楼主| 发表于 2013-6-13 11:33:10 | 只看该作者
wiqd 发表于 2013-6-13 08:46
讨厌隐藏分区，求主板型号！

主板是微星两年前的H61M-E33/B3，BIOS升级到2013年1月10日出的版本：
Motherboard ID        63-0100-000001-00101111-122211-Chipset$1APTC021_BIOS DATE: 01/10/13 13:10:58 VER: 04.06.05
Motherboard Name        MSI H61M-E33/B3 (MS-7680)
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wiqd
28#
发表于 2013-6-13 08:46:28 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 20:14
或许是你说的这样吧！但最终的证明要用一个没有ESP分区的GPT硬盘，看它能否安装系统……

我现在已把 ...

讨厌隐藏分区，求主板型号！
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27#
发表于 2013-6-7 09:50:49 | 只看该作者
学习了
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yanguozi
26#
发表于 2013-6-3 16:52:54 | 只看该作者
糊涂 发表于 2013-6-1 14:32
对于清除NVRAM里的内容，只听说过“短接”
但具体没有操作过

我擦，，都是技术宅，这两天玩easyboot都快晕了，
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25#
发表于 2013-6-3 10:11:45 | 只看该作者
fujianabc 发表于 2013-6-1 22:27
有没有ESP分区本来就不重要，只要有一个FAT分区就行了。
而你的主板如果能直接支持NTFS分区，那一个FAT分 ...

这才是画龙点睛啊，一语中的
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24#
发表于 2013-6-3 09:08:33 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 20:14
或许是你说的这样吧！但最终的证明要用一个没有ESP分区的GPT硬盘，看它能否安装系统……

我现在已把 ...

你可以换一台支持UEFI启动的机器验证，看看能否启动。
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23#
发表于 2013-6-3 09:07:23 | 只看该作者
fujianabc 发表于 2013-6-1 20:06
楼主建议你改一下标题，这个关键不是是否需要ESP分区，而是EFI是否能直接读取NTFS分区，你的结论应该第一条 ...

正解！
楼主的主板UEFI固件可能支持NTFS的读取，就像grub2制作g2ldr一样，内置了NTFS模块，苹果内置HFS模块...

楼主的结论很容易验证，我想大范围验证起来失败的概率大于成功的概率，所以楼主的结论只具有本地意义。
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p3506
22#
发表于 2013-6-2 21:43:53 | 只看该作者
我有个32G的U盘是NTFS格式的,在NTFS分区的U盘上放上能UEFI 启动的WIN8(64位)的PE后,一样能从 UEFI 启动PE呢.
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21#
发表于 2013-6-2 21:28:44 | 只看该作者
myBOOT 发表于 2013-6-2 20:13
LZ的ESP分区并没有删除，只是分区的格式为NTFS。

也就是说讨论下主板能从硬盘中读取到bootx64.efi么？


apple不是uefi，是efi。苹果自己修改过EFI了，内置了HFS格式的驱动
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myBOOT
20#
发表于 2013-6-2 20:13:52 | 只看该作者
LZ的ESP分区并没有删除，只是分区的格式为NTFS。

也就是说讨论下主板能从硬盘中读取到bootx64.efi么？

从Apple的UEFI启动来看，主板是支持直接读取HFS分区的\System\Library\CoreServices\boot.efi

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fujianabc
apple不是uefi，是efi。苹果自己修改过EFI了，内置了HFS的驱动  详情 回复 发表于 2013-6-2 21:28
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19#
发表于 2013-6-2 14:31:03 | 只看该作者
确实可以没有ESP分区.
NTFS分区,能否启动,可能取决于主板.

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yifan9014
MBR的分区表也可以？但是我的机器试验结果是不行，必须GPT分区表，整个磁盘初始化为GPT磁盘  发表于 2013-8-27 18:15
2012bzsb
GPT只是分区表类型,GPT的一样可以FAT,NTFS UEFI,不一定非得GPT,MBR的分区表也可以  发表于 2013-6-2 20:59
糊涂
ESP虽然只是个代号，但磁盘格式局限了UEFI+GPT分区的应用范围  发表于 2013-6-2 15:18
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zhuchl
18#
发表于 2013-6-2 12:14:03 | 只看该作者
同事有台DELL3478本本，64位WIN8，GPT分区，C盘前有4个小分区，应该是ESP吧，想装个64位WIN7怎么都装不上，去电脑城，那技术员把前面4 个小分区给格了就进不了系统了，本来想装双系统，后来折腾了好久才装个WIN7单系统
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2011678
17#
发表于 2013-6-1 22:40:36 | 只看该作者
学习了，希望UEFI主板都支持NTFS

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hero8000
就是  发表于 2013-6-3 10:12
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16#
发表于 2013-6-1 22:27:10 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 20:14
或许是你说的这样吧！但最终的证明要用一个没有ESP分区的GPT硬盘，看它能否安装系统……

我现在已把 ...

有没有ESP分区本来就不重要，只要有一个FAT分区就行了。
而你的主板如果能直接支持NTFS分区，那一个FAT分区也不需要了。但这个不具备普遍意义，因为这需要主板支持ntfs分区访问才行，而大部分主板EFI不能直接访问NTFS分区，所以还需要一个独立的FAT分区或者说是ESP分区。

所以我叫你把标题改成你的主板UEFI能够访问NTFS分区。

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hero8000
这才是画龙点睛啊，一语中的  详情 回复 发表于 2013-6-3 10:11
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15#
 楼主| 发表于 2013-6-1 20:14:43 | 只看该作者
本帖最后由 ddianxing 于 2013-6-1 20:16 编辑
fujianabc 发表于 2013-6-1 20:06
楼主建议你改一下标题，这个关键不是是否需要ESP分区，而是EFI是否能直接读取NTFS分区，你的结论应该第一条 ...


或许是你说的这样吧！但最终的证明要用一个没有ESP分区的GPT硬盘，看它能否安装系统……

我现在已把我机子的EPS分区改成了NTFS格式，各种使用一切正常！

点评

wiqd
讨厌隐藏分区，求主板型号！  详情 回复 发表于 2013-6-13 08:46
2011hiboy
你可以换一台支持UEFI启动的机器验证，看看能否启动。  详情 回复 发表于 2013-6-3 09:08
fujianabc
有没有ESP分区本来就不重要，只要有一个FAT分区就行了。 而你的主板如果能直接支持NTFS分区，那一个FAT分区也不需要了。但这个不具备普遍意义，因为这需要主板支持ntfs分区访问才行，而大部分主板EFI不能直接访问NT  详情 回复 发表于 2013-6-1 22:27
糊涂
或许这是一个好的开始。愿以后的主板研发制造都以你这种板子为基础，逐渐淘汰“ESP”分区的存在，使UEFI+GPT分区越来越简单，更适合大众的日常维护  发表于 2013-6-1 20:22
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14#
发表于 2013-6-1 20:06:51 | 只看该作者
本帖最后由 fujianabc 于 2013-6-1 20:10 编辑

楼主建议你改一下标题，这个关键不是是否需要ESP分区，而是EFI是否能直接读取NTFS分区，你的结论应该第一条放在前面。
看了你的测试表明，你的主板直接内置了NTFS分区的驱动而已，但目前大部分主板是不能直接从ntfs分区读取.efi文件来启动的，验证方法也很简单，就是在主板里面选择启动文件的地方看看能否直接选择ntfs分区中的文件，而不用建立删除ESP分区这么复杂。

建议你改标题“实机验证：部分主板UEFI能直接访问NTFS分区”

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hero8000
谢谢指点，希望以后我用的电脑EFI可以识别NTFS分区  发表于 2013-6-3 09:24
2011hiboy
正解！ 楼主的主板UEFI固件可能支持NTFS的读取，就像grub2制作g2ldr一样，内置了NTFS模块，苹果内置HFS模块... 楼主的结论很容易验证，我想大范围验证起来失败的概率大于成功的概率，所以楼主的结论只具有本地意  详情 回复 发表于 2013-6-3 09:07
糊涂
感谢fujianabc老师解析！又补了一课，受益匪浅！估计UEFI+GPT这种环境会逐渐定型完善，虽然前些年就有这种分区环境，但感觉现在才正式迈开前进的步伐。。。  发表于 2013-6-1 20:18
ddianxing
或许是你说这样吧！……我现在已把我机子的EPS分区改成了NTFS格式，各种使用一切正常！  详情 回复 发表于 2013-6-1 20:14
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13#
发表于 2013-6-1 18:14:58 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 18:10
全新安装一定要有ESP分区吗？！—— 下次我搞个没有ESP分区的GPT硬盘实机测试一下！

這作怪的是win8的安裝光碟...
想要一開始就無ESP...必須先分割好.並透過PE安裝才成!
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12#
发表于 2013-6-1 18:12:55 | 只看该作者
本帖最后由 peterpanheaven 于 2013-6-1 18:16 编辑
糊涂 发表于 2013-6-1 18:04
如果不创建此“ESP”分区或删除它，然后手动再分出一个其他FAT分区，那不是还不如直接保留ESP？


ESP真是可刪的(或者擴大利用成共同PE區更佳)

如下圖...其實我的ESP是空的^^

所有啟動都透過後面的共同PE區即可...
grub2實驗尚未成功...
Ubuntu啟動只要ESP內容中Ubuntu目錄copy至此即可...
沒有修復問題...只有NVRAM指定啟動而已...

snap0763.png (103.32 KB, 下载次数: 170)

snap0763.png

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hero8000
对，放在后面和PE共用就太棒了  发表于 2013-6-3 09:22
糊涂
这种做法是否适合大众？  发表于 2013-6-1 18:14
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11#
 楼主| 发表于 2013-6-1 18:10:41 | 只看该作者
糊涂 发表于 2013-6-1 17:58
问题是这样的：你装好支持UEFI+GPT的系统，正常启动后删除的ESP分区的EFI。

假如，装系统前就不创建ES ...

全新安装一定要有ESP分区吗？！—— 下次我搞个没有ESP分区的GPT硬盘实机测试一下！

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糊涂
只要能为用户解决这个问题，相信UEFI+GPT分区会变得更简单！  发表于 2013-6-1 18:16
peterpanheaven
這作怪的是win8的安裝光碟... 想要一開始就無ESP...必須先分割好.並透過PE安裝才成!  详情 回复 发表于 2013-6-1 18:14
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10#
发表于 2013-6-1 17:29:27 | 只看该作者
支持UEFI启动的主板开机会自动扫描所有分区下的efi启动信息，有的主板可以扫描出NTFS分区下的efi启动，而有的主板好像只能扫描出fat32 fat16文件系统类型下的efi启动信息！！
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9#
 楼主| 发表于 2013-6-1 17:27:19 | 只看该作者
本帖最后由 ddianxing 于 2013-6-1 17:29 编辑
糊涂 发表于 2013-6-1 14:32
对于清除NVRAM里的内容，只听说过“短接”
但具体没有操作过


清除NVRAM里的内容仅短接CMOS针脚还是不行，得把硬盘数据线拔出来，通电启动一次，关机，再接上硬盘数据线才行！

我这样做了之后，仍然是在ESP分区没有EFI文件夹的情况下正常启动！（EFI文件夹在D：分区）

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hero8000
先收藏这个经验  发表于 2013-6-3 09:18
糊涂
问题是这样的：你装好支持UEFI+GPT的系统，正常启动后删除的ESP分区的EFI。 假如，装系统前就不创建ESP分区，那么你如何来完成UEFEI+GPT分区的安装及启动！（注：全新安装）  详情 回复 发表于 2013-6-1 17:58
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8#
 楼主| 发表于 2013-6-1 17:05:46 | 只看该作者
myBOOT 发表于 2013-6-1 16:50
我也在找资料。
UEFI的主板，创建了一个WinSLIC的启动项，怎么也删除不了。

今天下大雨，就是家里折腾！—— 我终于找到一个方法清除NVRAM：拔掉硬盘数据线，启动一次，这时会清理掉无用的启动项，再插回硬盘数据线，就可以了！
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myBOOT
7#
发表于 2013-6-1 16:50:29 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 13:40
你知道如何清除NVRAM里的内容吧，我想清除后再试试……

我也在找资料。
UEFI的主板，创建了一个WinSLIC的启动项，怎么也删除不了。

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ddianxing
今天下大雨，就是家里折腾！—— 我终于找到一个方法清除NVRAM：拔掉硬盘数据线，启动一次，这时会清理掉无用的启动项，再插回硬盘数据线，就可以了！  详情 回复 发表于 2013-6-1 17:05
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糊涂
6#
发表于 2013-6-1 14:32:49 | 只看该作者
ddianxing 发表于 2013-6-1 14:23
放电清除CMOS行吗？

对于清除NVRAM里的内容，只听说过“短接”
但具体没有操作过


还有关于ESP分区是否可以为NTFS格式，经测试也是行不通的


将ESP分区格式化为NTFS，然后复制EFI文件到ESP分区



貌似启动失败。。。


再次进入PE，格式化为FAT格式，复制EFI备份到ESP分区





启动正常。。。








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yanguozi
我擦，，都是技术宅，这两天玩easyboot都快晕了，  详情 回复 发表于 2013-6-3 16:52
ddianxing
清除NVRAM里的内容仅短接是不行的，还的把硬盘数据线拔一闪，通电，再接上！ 我这样做了之后，仍然是在ESP分区没有EFI文件夹的情况下正常启动！（EFI文件夹在D：分区）  详情 回复 发表于 2013-6-1 17:27
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