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一次维护经历,引发的对U启的思考!坛友帮助更正认识(继续探讨学习?)

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发表于 2010-3-29 16:16:50 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本人之前一直对U盘启动情有独钟,认为这种模式,不浪费资源,光盘总要一张一张的刻录,而且一旦更新起来也很方便,只要这里改改那里贴贴基本就行了,所以各种启动盘做了一大堆,几乎本人的每个U盘都多少要做个U盘启动,例如:8G联想——量产一区+天意syslinux启动一区;4G的金士顿——量产深度合盘一区+骨头版pe一区;忆捷F3——网虫大大的多内核pe;忆捷F5——chen463的超大合盘,囊括无忧大多数pe;忆捷F8——p大的0PE;东芝的cruzer color+——fbinst,用的是杏雨梨云;朗科一款带硬件锁的U盘——b大的我心如水5in1合盘;两个读卡器——一个装的是晨枫的128M版,一个装的是pe区dgxhls超版的N合一维护盘,等等等还有几个量产的U盘。

而且日常使用的时候,虽然总能遇到一定的兼容性问题,但是这个不能启动就换另一个,G4D的不行就换syslinux,都不行就换量产的。总之总有一个可以启动到pe或者是启动到dos的,只要能看到磁盘就能够维护了。但是头两天的一次维护经历让我不得不重新审视自己的这种执着是否正确了。

维护经历:

1、老客户的一台机器,由于之前一直拿着光盘去弄所以从没在意机器是否能够U盘启动。但是这次东西没带全,只拿了U盘过去。

2、onda昂达主板,award的bios,开机按Esc可进入启动菜单选择项,依次插上我的n个U盘,新一点的U盘都没有识别,以为是启动菜单做的不好,于是进入到bios里面找到启动项,竟然没有usbcdrom或者是usbhdd及usbzip项,就四个选项removeable,cdrom,hdd,pxe。在removeable项下面无论选择插上那个U盘,都识别不了,只有一个默认选项floppy drive。读卡器就不用提了,根本不读。新一点的U盘都识别不了,后来换到两个老一点的U盘,联想的U盘和朗科的U盘,联想的U盘在removeable和cdrom里面可以识别,可以启动到菜单,但是dos工具和pe都进不去,启动后都处于假死状态。朗科的U盘可以识别但是也是dos工具和pe都进不去。而且这两个U盘在下一次启动的时候都识别不了了,也就是在启动中看不到了。

3、没办法只有把一个U盘里面保存的通用pe工具箱1.9(比较老了),安装到了原来系统的C盘,本以为启动到pe就可以了,可是发现启动到pe后竟然看不到任何磁盘分区。没有办法再次重启进入到dos下总算看到了磁盘,顺利格式化,在进入ghost进行系统恢复。

经过这次维护经历,本人意识到了一点无论量产和光盘使用多么接近,但是还是替代不了光盘的超强兼容性。无论U盘启动做的如何稳定,不能识别,启动还是空谈,但是也不能太悲观了,因为U盘启动对于光盘启动来说毕竟还是小弟弟,还是在逐渐走向成熟的阶段,所以继续研究是必须的,但是完全轻信是要不得的。

总结经验:

1、经常维护的朋友,尤其是上门维护的,无论手头U盘工具多么丰富,带上一两张光盘还是必须的,本人推荐三张光盘:任意一张gho盘——安装维护两相宜,一张pe盘——分区修复工具等要全,一张xp系统原版光盘——故障恢复台是一般工具无法替代的。当然再有张erd2005就更好了。

2、喜欢U盘启动的朋友,建议准备一个老点的U盘,当然也别太老,虽然可能读写稍微慢了点,但是一旦新U盘在bios里面识别不了的时候,老一点的U盘没准还能派上用途。什么G4D了,syslinux了,量产了启动的兼容性比较,那都是在硬件环境可以启动的前提下说的,要是不能识别启动不了,任何启动方式都是空谈。但是个人还是推荐G4D有的话,syslinux最好也做一个,当然能量产的话量产做一个,多个选择成功率就更大一些。以个人以往维护的经验,有的机器G4D启动很难进入pe或者是dos工具,但是G4D启动兼容性还是很好的,就是菜单显示的太慢,syslinux的成功率更高一些,因为本人的天意U盘启动,基本都能启动到pe桌面就是偶尔会出现外置没有的情况。置于量产吗,做系统多的话量产一个系统盘行,要是做系统不多的话,建议还是量产一个稳定一些的带dos工具的pe,来的更实惠,因为有的硬件环境下,量产可能都看不到光盘菜单就直接进入到pe里面了。至于有的主控的多区多启,也不一定强到那里去,还是那句话,U盘不能被识别,就算有再多区再多启也白搭。

总之就是G4D,syslinux,量产应该起头并进,不一定需要三个盘,两个以上就行(最好是一新一老),多区多启意义不是很大,但是节约资源。

3、继续看好U盘启动,虽然遇到上述这台onda机器,令我对U盘启动重新审视,但是不能否认这个U启在一般维护的时候绝对会占的比例会越来越大,因为他的方便不是一点两点,象我遇到的这台onda类似机器估计随着时间推移会越来越少,兼容性好的主板的机器会占据主流。U盘主控希望将来也会出现统一的标准,这样就会量产和硬件识别等等就会更加方便。

4、无论U盘启动做的多好建议还是准备几个可以安装到硬盘的pe,例如通用pe工具箱,或者是老毛桃的pe都有安装工具,或者是现在pe区里面的网虫的pe,水叔的pe,或者是掌握一点自己用的比较多pe的硬盘安装方法,无非是boot.ini改一改,拷个启动文件到C盘之类的。学学就会了,很简单的。而且最好是选择安装的pe带dos工具的,更加万无一失。


总之一句话:U启全能不万能,光盘在手才无忧,主板决定启动否,统一标准是必然。安装PE挺方便,识别磁盘是关键,要想维护能顺利,DOS在手是王道。



本来是简单分享一下经历顺便发发牢骚,结果收到了更好的效果,坛内朋友的回复令我受益匪浅,简单把现在楼内各位的回复归纳归纳,给后来的朋友看个明白,并且期待继续探讨和学习!

原帖由 victor888 于 2010-3-29 21:08 发表
U盘不是万能,对于很老的机器,还是要做两手准备。

荣誉版大的告诫大家要谨记。

原帖由 caomaoLBL 于 2010-3-30 12:09 发表
U盘首选,光盘后备!

最后想说,楼主 根本就没必要 弄那么多U盘啊!

东西要精,用精了 才是高手,滥多只能说 楼主技术不到位!

草帽兄说道点子上了,还是都不如精,有10个U盘做的都粗糙都启动不了,不如有一个做的精的,能启动大多数机器。

wuwuzz兄弟说的最详细也最有学习的意义,根据个人理解打乱顺序,编排一下:

1、u启已有标准

“很多人都在这上面有认识误区,指望着出统一的U启标准。告诉大家,标准早就
订过了,不过内容不是想象的那样,也不可能是想象的那样

涉及2个层次:
USB层次,由UMSD bootability标准来保证;
DISK/CD/BIOS层次,由已有的老标准来保证;


不是没标准的问题,而是继承、整合已有的标准问题。”


2、启动兼容性取决于什么?

(1)U盘不在量的多少,而在主控类型(固件版本)的多少。
“BOOT的决定因素有2个:U盘主控固件、BIOS。一般地,从SK6211/6281、
SM32X、UP10/12这三个经过广泛验证的系列中挑选即可。其他系列主控
的U盘不推荐。”


“关于主控类型选择。
U盘主控BOOT兼容性问题,说白了,就是U盘主控硬件+固件执行UFI/SCSI
指令集标准的好坏程度。有些主控不行,就是因为它不按标准来,该回复给
BIOS的数据包有问题,当然BIOS结果要乱。

SK、SMI、Phison三大品牌的主控,也不是个个型号都行,只能说“相对”较好。
我在#33楼提到的部分型号,是经过我实际测试的,所以才提出(题外话,即使是
这些挑出来的主控,仍然存在“没有100%完全遵循UFI/SCSI标准”现象)。”


(2)选择好的主控后还要看制作的出的U盘,是否会适应大多数bios

“量产,不局限在CD。CD不行,可以量产Removeable/Fixed DISK应对,
嫌不安全,可以带写保护量产DISK。”

“选择了兼容性好的主控,只成功了一半。还要考虑另外一个因素:调整应对
BIOS对Multi-LUN(多驱盘)支持不好问题。
1、有时候,要放弃量产多驱盘,而只保留一个Removeable或Fixed DISK。
2、或者,有时候可以量产双DISK,但第1驱DISK容量要在250M/500M以下,
这是为了满足BIOS对仿真removeable的要求;”


总的原则,大家尽量挑前几年的主控,而自从金融危机后,新出的主控都不太让人满意。


“关于ZIP容量问题。
不同BIOS仿真FDD/HDD策略不同。具体到容量,不仅仅是多少MB这样简单,有的
BIOS还要比对“扇区”总数;有的BIOS则还要看MBR/PBR/BPB之类的参数值。


“ISO不要太大,缩到650M以下、甚至更小。

尽管大CD/DVD在Win下使用可能没问题,但在BIOS BOOT阶段情形有所不同,
尤其是老BIOS;


ISO菜单用什么工具做的?--EZBOOT?她好象存在GRUB菜单切换问题。

关于第2次BIOS看不到U盘。

有的BIOS内部会记录上次BOOT设备情况(为了方便本次BOOT设备处理工作),
处理不当可能要引发一些问题。因此,第2次BOOT最好要关机冷启
(不一定管用,但可试一下)。 ”




(3)做适合自己用的U盘,不要简单照搬别人做的,说白了就是做的U盘的面面俱到一些。

“不要用别人做好的现成工具箱ISO,要自己整合,我就是这样干的。
包括故障恢复台、DOS下USB-CD、USB-DISK驱动+GHOST,都是自己单提取出来重新修改

做IMG。USB DISK启动到FreeDOS,底下进PE还是其他,可以按自己意愿来。”



更正个人的一些认识上的错误,感谢wuwuzz:

1、BOOT兼容性,一般是指U盘主控(固件)和BIOS之间协调配合问题。
只要能够进入引导器,这一关就算结束。而你提的,大都是G4D/DOS/PE

使用问题,这个要根据BIOS仿真FDD/HDD实际效果对菜单(路径)之类做调整,
已经超出了BOOT兼容性问题的范围

2、fbinst是一种引导器,主要特点就是:在DISK设备条件下,根据BIOS实际表现,
对CHS参数做调整,以增大BOOT成功概率。




按照wuwuzz和坛内很多大大的说法,fbinst的启动成功率确实应该是大一些,所以大家还是应该多尝试这种方式。本人也是。



原帖由 zjq20032006 于 2010-3-31 20:21 发表

就是现在新机的U启,也不能100分100。一个U启动花了BIOS编码者差不多3年的时间,而且到现在还不是很好用


按照zjq的说法,大家应该了解u启更多了, 看样付出自己的努力打造完美u启,大家都该出点力啊,当然分享成果普及应该走在第一步。


suoguo88 的经验值得学习

看到第四页,不得不回了,楼主,咱们是同行,你说的,我非常赞同,不过,光盘我是带近10张的,什么工具都有,(我用精简系统,所以原系统各类驱动都是有的^0^)必要时,特老的机子,客户通知,有时还会带个光驱的!对于37楼 的长篇论断,只是纸上谈兵啊。
另外,我以前也有二个读卡器,+ 一个U盘,那个U盘是要的,我给铁通公司维护时,他们送的,不过都是黑片的,都暴废两个了,以前一直觉得U盘比读卡器启动兼容好多了。
可是最近学会用FBINST后,我成功在845G的板子上启动了,以前绝对没有的事情!
所以现在只用2个读卡器,里面是2个4G的卡。工具和界面都是自己实用的DIY的。


gzk101 的也给我和大家都上一课

关于楼主针对boot兼容性的看法,我也有点不同的意见,不过跟wuzz兄弟的差不过。

我认为boot兼容性应该是BIOS识别到U盘并能正常引导至另何一个引导器(如syslinux,grub及其它几种具有应用价值的引导程序)。但楼主提及的很多现象是在进入了grub或者syslinux后引起的一系列问题。这是这些引导器与img,iso制作方式之间的兼容性问题,已经超出了boot兼容的范畴。
我认为判别boot兼容性好坏的标准应该是当你选择U盘为第一启动时而没被BIOS跳过或者直接进入本地硬盘。

或者说是U盘的MBR,主引导代码被成功载入,并从BIOS手中成功接到控制权,以引导其它的程序。

至于用大容量U盘不被BIOS识别,直接跳到本地系统,这就是boot的启动兼容性。这个可以使用目前最强的fbinst的处理。后面说到的PE卡死,DOS不好用,这些都应该从grub或img,iso制作方式等方面着手检查。

[ 本帖最后由 zxcxhzhangxi 于 2010-4-2 10:30 编辑 ]
95#
发表于 2010-10-10 22:42:00 | 只看该作者
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94#
发表于 2010-10-10 19:03:36 | 只看该作者
U启方便DIY,是以后研究发展的方向。
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93#
发表于 2010-10-10 15:33:47 | 只看该作者
嘿嘿...
一盘在手装机无忧,是指光盘,而非 U 盘,光盘在某种条件下是无可比拟的...
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92#
发表于 2010-10-10 14:54:43 | 只看该作者
u盘启动还是有一定的局限性。
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91#
发表于 2010-10-10 14:44:36 | 只看该作者
支持楼主
支持楼主
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90#
发表于 2010-10-7 22:33:52 | 只看该作者
原帖由 hehohoo 于 2010-3-29 20:00 发表
老机器还能用多久。。。


我比较同意这位朋友的说法

好比钻木取火

请问在当今社会,可能性为几?

否定没用,如果你否定

我再加一句

386机器算不算老机器?

如果算,而且是元老级

请问它的存活年限又是几许?

时代在进步,好比内存,原来 32 MB 内存都很大

前几年,网吧玩劲舞团的 1 GB 内存的一台机器

排队都排了很长一串,现在呢?1GB 内存很大么?


[ 本帖最后由 12077613 于 2010-10-7 22:35 编辑 ]
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89#
发表于 2010-10-5 12:04:20 | 只看该作者
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88#
发表于 2010-10-3 21:04:20 | 只看该作者
先收下啊。下次好好研究下。
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87#
发表于 2010-10-3 15:54:21 | 只看该作者
严重同意!!有些机器不用用U启的,出去装系统一定要带几张光盘!
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86#
发表于 2010-10-3 15:21:46 | 只看该作者
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85#
发表于 2010-10-3 13:03:03 | 只看该作者
pe也不要用精简过度的,就算进了PE,磁盘不认,要什么工具什么工具没有,那也是悲哀

P大传了个20M不到的win9Pe给我[为了验证map (fd0)和(fd1)],一天无聊,加载了9PE,想看看有什么功能,进去后却什么也干不了

[ 本帖最后由 go2 于 2010-10-3 13:09 编辑 ]
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84#
发表于 2010-10-2 19:29:55 | 只看该作者
光盘现在还是很有必要的
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83#
发表于 2010-10-2 12:19:27 | 只看该作者
大家说的很有道理
学习了
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82#
发表于 2010-10-2 10:36:44 | 只看该作者
光盘现在还是很有必要的,特别对于老机器!
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81#
 楼主| 发表于 2010-4-12 10:02:47 | 只看该作者
原帖由 boplay 于 2010-4-12 08:36 发表
usb-cdrom启动都不支持的电脑是够老的,不过如果是专门给人做维护,建议还是准备一两张光盘。


不是usb-cdrom不支持,是bios无法识别U盘
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80#
发表于 2010-4-12 08:36:34 | 只看该作者
usb-cdrom启动都不支持的电脑是够老的,不过如果是专门给人做维护,建议还是准备一两张光盘。
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79#
 楼主| 发表于 2010-4-11 13:36:40 | 只看该作者
原帖由 thz 于 2010-4-10 22:28 发表

我是想不明白为何第一次可正常启动使用,第二次却(关机后开机)再也不能启动,原因何在?
我用这读卡器+SD卡制作了另外的PE,也是USB-HDD格式的,也是这台机器(Hp dc 7900品牌机),却可正常使用,没有这种 ...


主板bios和U盘主控兼容性的问题,不是可以用量化的几次启动成功就能说明的,我也遇到过一台兼容机,开始所有U盘都不能启动,可是后来启动均正常了,而且兼容性超好,fbinst也不是100%成功,我就遇到过起不来的情况。

我遇到过更奇怪的情况,相同的pe相同的制作了U盘启动,相同的机器,几分钟前菜单看不见,后来冷启之后,菜单就能看见了,后来再次冷启之后,一切正常,就连启动pe都能看到桌面了。你说奇怪吧。

用前面wuwuzz的解释,你的这种情况,可以试试冷启动一下,记住是按机箱上的冷启动键,或者给bios方便清一下信息试试。

想知道原理的话,只有等wuwuzz来解释了,本人没有深入研究。我也在等他给我回答新问题那?
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78#
发表于 2010-4-11 12:46:13 | 只看该作者
学习了!确实如此!优盘启动不是80%的好用!
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77#
发表于 2010-4-10 22:28:33 | 只看该作者
原帖由 zxcxhzhangxi 于 2010-4-10 19:45 发表


按照本帖前面几位朋友的解答,只要在bios里面可以看到U盘就已经跳出兼容性的问题,无法显示菜单,朋友你可以尝试重新编辑菜单或者是换一种启动方式例如,如果是G4D无法看到菜单的话,换syslinux试试!本人也 ...

我是想不明白为何第一次可正常启动使用,第二次却(关机后开机)再也不能启动,原因何在?
我用这读卡器+SD卡制作了另外的PE,也是USB-HDD格式的,也是这台机器(Hp dc 7900品牌机),却可正常使用,没有这种第二次(关机后开机)不能启动的情况。
LZ不想探讨原因吗?难道主板BIOS对杏雨梨云U启有反感,记着不让杏雨梨云U启再来启动。
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76#
 楼主| 发表于 2010-4-10 19:45:02 | 只看该作者
原帖由 thz 于 2010-4-7 17:24 发表



不能看到菜单,开机主板自检过后直接到达左上角光标闪动界面上。读卡器指示灯长亮,没有闪烁读卡迹象。


按照本帖前面几位朋友的解答,只要在bios里面可以看到U盘就已经跳出兼容性的问题,无法显示菜单,朋友你可以尝试重新编辑菜单或者是换一种启动方式例如,如果是G4D无法看到菜单的话,换syslinux试试!本人也是G4D在有的机器上就是看不到菜单,但是syslinux基本上都可以!syslinux本人推荐天意的pe,最近正好刚刚更新,你大可尝试一下
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75#
发表于 2010-4-10 15:10:52 | 只看该作者
搞维护的 方法要多多的 不要死在一种上
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74#
发表于 2010-4-8 11:56:41 | 只看该作者
请问一下,U启的时候,在自检的过程中有时会发生死机的现象,拔下U盘启动时正常,并且重装过系统后U启又正常,这是什么原因呢?
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73#
发表于 2010-4-7 23:26:41 | 只看该作者
原帖由 zxcxhzhangxi 于 2010-4-7 19:21 发表

U盘是什么格式usb-hdd,还是zip还是usb-cdrom



USB-HDD格式的
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72#
 楼主| 发表于 2010-4-7 19:21:19 | 只看该作者
原帖由 thz 于 2010-4-7 17:24 发表



不能看到菜单,开机主板自检过后直接到达左上角光标闪动界面上。读卡器指示灯长亮,没有闪烁读卡迹象。

U盘是什么格式usb-hdd,还是zip还是usb-cdrom
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71#
发表于 2010-4-7 17:24:51 | 只看该作者
原帖由 zxcxhzhangxi 于 2010-4-7 14:57 发表

能不能看到菜单很重要!你的状况说的不太清楚



不能看到菜单,开机主板自检过后直接到达左上角光标闪动界面上。读卡器指示灯长亮,没有闪烁读卡迹象。

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70#
发表于 2010-4-7 15:13:48 | 只看该作者
随身携带可启动的移动硬盘(笔记本硬盘加移动壳),一个转接头(小硬盘口转大硬盘口)
一般来说新机都是可以启动的,进PE维护做系统很方便
遇到实在很难缠的,有的机器光驱根本没有装,就是有装了,老机光驱也不能用的
拆壳,装转接头,连接到主机,调整cmos硬盘启动
很方便,总比带一个光驱在身上方便多了
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69#
发表于 2010-4-7 15:08:15 | 只看该作者
专业维护电脑当然要光盘。
U盘只是业余的,朋友有难顺便路过时用,不行下次带光盘来
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68#
 楼主| 发表于 2010-4-7 14:57:12 | 只看该作者
原帖由 thz 于 2010-4-7 11:50 发表
第2次启动的问题:

用读卡器+SD卡制作的杏雨梨云U盘系统庚寅版,在大多数新机器上可正常启动使用。但有一台机器(Hp dc 7900品牌机),第一次可正常启动使用,第二次却(关机后开机)再也不能启动,停留在左 ...

能不能看到菜单很重要!你的状况说的不太清楚
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67#
发表于 2010-4-7 11:50:13 | 只看该作者
第2次启动的问题:

用读卡器+SD卡制作的杏雨梨云U盘系统庚寅版,在大多数新机器上可正常启动使用。但有一台机器(Hp dc 7900品牌机),第一次可正常启动使用,第二次却(关机后开机)再也不能启动,停留在左上角光标闪动界面上。什么原因(BIOS中可识别到U盘)?
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