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标题: 从bootmgr转grub是不是就可以支持usb2.0？ [打印本页]

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-14 09:02
标题: 从bootmgr转grub是不是就可以支持usb2.0？
bootmrg好像是原生支持usb2.0，那如果u盘从bootmgr启动再转grub4dos，那是不是就已经加载usb2.0的驱动了？
不好意思，问题很傻瓜，高手莫笑！

作者: 不点 时间: 2013-3-14 10:12
grub4dos 依靠的是 BIOS。如果 BIOS 支持 USB 2.0 或 USB 3.0，那么 grub4dos 就一样可以使用 USB 2.0 或 3.0. 否则不行。

但 yaya 在 grub4dos 0.4.6 中引入 USB 驱动，这另当别论。

作者: alls 时间: 2013-3-14 11:35
标题: 回复 #2 不点的帖子
0.4.6的 usb2.0驱动如何启用？

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-14 12:03
不太理解，如果是这样那nativePE是出于什么目的？不是为了尽快取得usb2.0的驱动支持吗？
记得0PE也有个usb2.0的加速驱动，这些迹象给我的信息就是gurb4dos刚刚启动时并没有加载usb2.0的驱动，是我错了吗？

作者: 一只猴子 时间: 2013-3-14 20:04
标题: 回复 #4 anxi_dongri 的帖子
G4D是否支持USB2.0是看主板BIOS的。
0.4.6的话例外，2楼不点大大说明了

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-14 22:06
不知道主板的bios是否支持usb2.0是什么意思，进入windows后肯定是支持的，读写速度也明显加快了很多，这样算是支持吗？
但是在grub里用map仿真是就很慢，每一次读取的速度按8m跳跃，要好几秒钟才能跳一次，那明显没有usb2.0的速度。所以我的理解是nativePE就是要尽量快的进入windows以取得usb2.0的驱动，然后再来读取剩下的数据，这样就比较快的----这一段理解是不是错了？

作者: 2011yaya2007777 时间: 2013-3-15 08:36
主板支持usb2.0，是指主板上有usb2.0主机控制器硬件。
是否可以从usb2.0设备启动，还要看bios是否支持。因为bios里有usb2.0驱动程序。
0.4.6a启动时自带usb2.0驱动程序，不依赖bios。
如果没有usb2.0主机控制器硬件，没有usb2.0驱动程序，是不能读写usb2.0设备的。
至于速度问题，主要是与驱动程序有关，不单单与usb2.0驱动程序本身有关，还与调用usb驱动的程序有关。
一般是表现在请求usb驱动时，指定读多少扇区数。一次读1扇区，肯定很慢。
usb2.0设备硬件一次传输512字节。而主控一个指令在512字节边界对齐的情况下，最多可传输20Kb字节，否则最多16Kb字节。

[ 本帖最后由 2011yaya2007777 于 2013-3-15 08:47 编辑 ]

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-15 12:02
谢谢楼上的解释，不好意思，我比较愚笨还是模模糊糊的。
能不能再大概解释一下usb_acc.0PE是什么原理，NativePE是如何分级提速的？这些跟usb2.0都有什么关系？

作者: 2011yaya2007777 时间: 2013-3-15 14:21
我从网上见到有usb提速软件，什么原理我不清楚。我个人对此不屑一顾（纯属个人观点，不用赞同，也不用批评）。
g4d 为了对付一些劣质 bios，采用一扇区一扇区地读，这是慢的根源。
dos 是这样读的：对于 LBA，每次读 0x7f 扇区（当然你要读的扇区比这大）；对于 CHS，每次读1磁道，当然有条件，比如1磁道等于 0x3f 扇区，你从 0-0-0x21 开始读 0x80 扇区，那么第一次读 0x1f(3f-21+1) 扇区，第 2 次读 0x3f 扇区，第 3 次读 0x22 扇区。

作者: roytam1 时间: 2013-3-15 15:40

原帖由 anxi_dongri 于 2013-3-15 12:02 发表
谢谢楼上的解释，不好意思，我比较愚笨还是模模糊糊的。
能不能再大概解释一下usb_acc.0PE是什么原理，NativePE是如何分级提速的？这些跟usb2.0都有什么关系？

usb_acc.0PE其實就是plop boot manager的包裝。

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-15 17:41

原帖由 roytam1 于 2013-3-15 15:40 发表
usb_acc.0PE其實就是plop boot manager的包裝。

他们的原理是什么呢？如果那样加速有效果说明慢的根源不在硬件，而是软件，是不是又回到驱动问题了？

作者: wuwuzz 时间: 2013-3-15 20:39
yaya在7#前半段的说法是正确的。

支持USB2.0，不代表能够以USB2.0的高速来启动，这要看BIOS的USB驱动服务如何处理。

以前,phoenix的网站官档隐晦地说过这个事。BIOS是按模块收费，如果主板商在OEM时
没买“USB2.0高速启动”模块，那么，即使你有USB2.0硬件，BIOS还是按USB1.1来处理，
这叫“基本”驱动服务。
----------------------------------------------------------------------------

所谓的PE提速效果，实际是下面2种读取方式的速度对比。

1、利用BIOS的USB驱动，直接读整个PE内容(文件较大)到内存；
2、利用BIOS的USB驱动，先读少量内容(比如plpbt.bin、usbaspi.sys这样的USB2.0驱动)
到内存，然后在这些新的USB2.0驱动支持下，再读取后续PE内容到内存。

如果第2种方式所用“总”时间低于第1种方式所用时间，给人的印象就是速度提升了。

这第2种方式有可能行得通。但是，你也看到了，这些后加的USB驱动有很大可能
会与BIOS的USB驱动相冲突。

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-15 21:54
非常感谢楼上的解释，那么win7原生支持usb2.0或者win8原生支持usb3.0这种说法正确吗？

作者: fujianabc 时间: 2013-3-16 17:14

原帖由 anxi_dongri 于 2013-3-15 21:54 发表
非常感谢楼上的解释，那么win7原生支持usb2.0或者win8原生支持usb3.0这种说法正确吗？

这个是系统对usb驱动的支持，楼上说的是主板对usb驱动的支持，两回事。

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-19 08:28
还是有几点迷糊
1，进入windows后可以以usb2.0的速度读写，可以肯定bios支持usb2.0了吧？
2，如果bootmgr原生支持支持usb2.0，即系统支持usb2.0？是这个意思吗？
3，如果上述两条都是对的，那么用bootmgr启动时是不是就应该有usb2.0的高速了？
4，如果上面都是对的，那么从bootmgr转grub4dos后，这个高速还在吗？

作者: pseudo 时间: 2013-3-19 09:50
标题: 回复 #16 anxi_dongri 的帖子
1、尽管硬件一般支持usb2.0，但要有驱动才发挥效果。
有的bios由于某种原因，配的驱动可能是usb1.1的。g4d借用这种驱动时，当然慢。
2、windows有自己的usb2.0驱动，进windows后根本不用bios的usb驱动，当然快。
这大概是楼上f大所谓“系统对usb驱动的支持”的意思。
3、bootmgr本身不是驱动，在启动过程它做了些加载驱动的工作。
但windows的usb2.0驱动估计在启动初期的实模式阶段刚刚载入，还没生效，这时实际用的仍是bios的驱动，如果是低版本驱动就慢。到了后期自家驱动生效了才快。
4、bootmgr是在windows的usb2.0驱动生效之前转g4d，不会带来“高速”。
5、plpbt.bin等为bios提供了2.0驱动，可以在g4d、bootmgr之前就生效。

以上是我的理解。
虽然欠科学，但感觉自圆其说，自以为是也就心安理得不纠结不迷糊了。

作者: fujianabc 时间: 2013-3-19 10:26

原帖由 anxi_dongri 于 2013-3-19 08:28 发表
还是有几点迷糊
1，进入windows后可以以usb2.0的速度读写，可以肯定bios支持usb2.0了吧？
2，如果bootmgr原生支持支持usb2.0，即系统支持usb2.0？是这个意思吗？
3，如果上述两条都是对的，那么用bootmgr启动 ...

bootmgr自身没有驱动，靠的还是bios中的usb驱动，grub4dos也一样。而windows中usb 2.0是依靠的windows的驱动，不是bios的驱动

作者: anxi_dongri 时间: 2013-3-19 10:48
谢谢pseudo 的解释。
原来驱动是这样分的？bios自带usb驱动，但是系统不一定用bios的驱动？

作者: wuwuzz 时间: 2013-3-20 08:55

原帖由 pseudo 于 2013-3-19 09:50 发表
5、plpbt.bin等为bios提供了2.0驱动，可以在g4d、bootmgr之前就生效。

前面几条都对，这第5条，我的理解不同。
BIOS是固件层面的东西，自带驱动，plpbt.bin
这样的软件恐怕不能为BIOS提供“驱动”。

plpbt.bin是与g4d、bootmgr同一层次的东西(引导软件)，所处位置
介于BIOS和OS之间，起衔接作用。从plpbt.bin的工作方式看，它是
在BIOS的动作之后，又做了相应的USB方面的改动，然后进行后续过程。

[ 本帖最后由 wuwuzz 于 2013-3-20 09:04 编辑 ]

作者: wuwuzz 时间: 2013-3-20 08:57

原帖由 anxi_dongri 于 2013-3-19 10:48 发表
谢谢pseudo 的解释。
原来驱动是这样分的？bios自带usb驱动，但是系统不一定用bios的驱动？

是的。BIOS和OS对USB的驱动是不同的。

只有知道USB的操作系统(USB-aware OS)--例如高版本的windows和Linux--才有这种
不用BIOS的驱动，而使用自己驱动的过程。

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