无忧启动论坛

标题: 论坛现在就好，别改了。要改就这么改： [打印本页]

作者: 不点 时间: 2023-4-20 16:25
标题: 论坛现在就好，别改了。要改就这么改：
抱歉啊，是闲得没事了，找个话题。各位进来就进来了，享受一番休闲，既来之则安之，别想着是被 “标题党” 骗进来了。

现在的网站、论坛，隐隐约约有个潮流，就是进行垄断式的骚操作。网站程序、论坛程序故意恶心浏览者。为什么说是 “垄断” 呢？因为，如果不垄断的话，它没法进行骚操作。如果只有你一个网站进行骚操作，别的网站不陪你玩，你骚不起来。所以，要统统都进行骚操作（即达到垄断），才能真正成功实施骚操作。

今天不展开讨论究竟什么操作被定义为骚操作。只举出一个小例子，不涉及那些较大的例子。

对了，就是 cookie 通知。

网站蹦出 cookie 通知，这就是故意恶心人的行为。那些众多的鼠标党，有谁去关心 cookie 不 cookie 的？你的网站必须使用 cookie，那就用呗，干嘛要通知用户？假惺惺的，给用户一个假象，让用户以为用户自己有权阻止你的 cookie 呢！用户敢阻止你的 cookie，你可以阻止用户访问你的网站内容，让用户得不到服务。而用户本来就没阻止 cookie，你却跳出 cookie 通知，那就是故意恶心用户了，对不对？

点到为止，不多说了。

下一个话题。貌似这种 “骚操作”，最近也没有 “恶化” 的苗头，只维持在某种水平，原地踏步。原因不知道是啥，猜测可能是因为未形成 “垄断”，漏风了，这样，骚操作就玩不下去了。

再下一个话题。网站该死就死，该活就活，挡不住。一个骚操作的网站，它都不怕死；而一个不曾有任何骚操作的 “干净” 网站，还要怕死吗？太没有自信了吧？无忧论坛不需要改，不需要升级什么论坛程序。越升级，说不定骚事越多，越对无忧不利呢。

最后一个话题。无忧论坛要怎么改？无忧论坛也有可以改进的地方（我自己当然不能说自己的主意是 “改退” 了呀）。可以这么改：取消发帖挣分的做法。发帖不得分，只有耗时间才有分（注册越早得分越多）。另外，帖子写得好了，可以奖励得分。帖子违规了，或者写的差了，可以扣分，严重者被彻底销号。或者，付费成为 VIP，也能得分。如果采用这样的一个策略，那么，任何人都没有动力去写垃圾帖子了，而网站、论坛的质量，会得到实质性的提升。不要怕 “冷清” 、“帖子少”。只要怕，就是没自信，对不对？如果垃圾、无用的帖子多，那么网站的质量不是提高了，而是下降了。网站本来是啥样，它就是啥样，不可能拔苗助长。

作者: caocaofff 时间: 2023-4-20 16:33
询问cookie是欧盟的要求吧？

我倒是觉得https得赶紧整起来，其他论坛功能啥的以后再说

作者: 2012shm 时间: 2023-4-20 16:48
吓得我赶紧看下，自己是几二年产的

作者: 旁观者清 时间: 2023-4-20 18:58
同感。

作者: pengfangzhi 时间: 2023-4-20 20:46

{:1_186:}

作者: yyz2191958 时间: 2023-4-20 21:02
支持支持

作者: caocaofff 时间: 2023-4-20 21:52
楼主最后说的话深有同感，宁缺毋滥，另外评分功能就已经基本满足楼上所说需求，当然也可以定制功能，比如达到多少正面评分可获得加亮什么的。
在线时长算积分会有人挂机取巧，
之前不就是站长把在线时长得积分的功能取消了，然后论坛一片呜呼哀哉，不然我也能大元帅了

作者: keyxp2020 时间: 2023-4-20 22:47
楼主最后说的话深有同感，宁缺毋滥，另外评分功能就已经基本满足楼上所说需求

作者: keyxp2020 时间: 2023-4-20 22:47
之前不就是站长把在线时长得积分的功能取消了

作者: 专注windows安装 时间: 2023-4-21 06:21
你发现没有，如果发帖不得分儿的话，那么利用户主的人将很难上到公用分组，从而无法发技术帖，这是对论坛一个非常大的影响，有时候就会骂呀，充钱才能给分儿，而且帖子写的好，这个标准是很难确定的

作者: 专注windows安装 时间: 2023-4-21 06:24
还有一个问题，你觉得是不是应该取消掉用户组每小时发帖数量限制，一个自由的论坛咋说一小时也得让发十个帖子吧，列兵只能发两个，这简直就是不让用户升级呀！

作者: 不点 时间: 2023-4-21 07:15
想不到，闲聊帖，响应还能这么热烈。谢谢各位，谢谢加分，谢谢支持，谢谢发言。

能来这里的，都不是一般人，包括我自己。因为我知道，周围就几乎没有人上这个论坛（同样也不上其它同类技术论坛）。

每个人都有自己的发言权，每个人的发言，也都有一定的代表性。相信站长、管理团队会全盘考虑的。

因此我再次强调，不要害怕冷清。对技术感兴趣的人，本来就不是普罗大众，没必要追求热烈，没必要人山人海。

甚至，说不定，绝大多数技术人员，可能都喜欢冷清呢。这网站，这论坛，其目标用户，也就是技术圈里的人，以及技术圈周围的一些爱好者。不可能让一般人都喜欢来这里。当然，不是说绝对不行。比如，站长尝试弄个购物啥的功能，也不是不可以。但那需要处理更多、更复杂的问题，没准还会遭到更大的攻击。所以，很可能本来就只能保持冷清。这算是我分享的一点哲学见解吧。

作者: wjzj 时间: 2023-4-21 09:59
支持！

作者: panyf14 时间: 2023-4-21 10:52
闲得没事

作者: 283598328 时间: 2023-4-21 11:33
真的够闲。多出去旅游吃美食喝茶K歌。有空就来论坛喵一下，啥东西都不要沉迷太在意。哲学还是少研究，跟怪力乱神差不多，会让自己特立独行。我们这些年过半百的要多享受，少思考，多交异性朋友。

作者: 不点 时间: 2023-4-21 11:53
我不太了解论坛的规则，不知道各位给我加分，会不会消耗您自己的分。隐隐约约感觉好像是会消耗的，不知道现在的论坛规则是怎样的。所以，您给我加分，我就欠着您点啥，因此也得给您加分才符合逻辑。就算不消耗您的分，那我也获得了名望（被加分就是一种名望），因此我还是欠着您点啥。作为弥补，我得多写点有用的东西，对各位有借鉴的作用，最好能够让各位在某个关键问题上不吃亏，这样才好。但这是很难的，本人能力不及呀。

继续聊天。今天谈这个话题：真相就在我们眼皮底下，可就是看不见。人是万物之灵，可是，与上帝（大自然）比起来，人还是很迟钝的。我们大脑的运算能力，无法与一个老旧的 286 CPU 相比。言归正传，说说这个 cookie 通知。若干年前我早都碰上过这个 cookie 通知，而且，多年来一直都碰上，但从未意识到这有什么问题，根本不往这方面去想。既然不去想，就不会发现有问题。直到有一天，有个火狐插件，说，可以屏蔽这个 cookie 通知，但这个屏蔽功能是收费的！这一下子提醒了梦中的我！我恍然大悟——原来，“屏蔽 cookie 通知” 是需要付费的功能啊！——这说明 “屏蔽 cookie 通知” 是受欢迎的功能啊！——进而推论出 “显示 cookie 通知” 是不友好的作为啊！

各位看看！就这么简单的一件破事，在眼皮底下很多年，都发现不了！要不是这个火狐插件收费，我仍然意识不到！可见，要发现真相，该有多难啊！

作者: jie163mail 时间: 2023-4-21 20:14
改去吧

作者: 不点 时间: 2023-4-26 06:54
本帖最后由不点于 2023-4-26 13:08 编辑

今天想聊“自由”。自由，一般也是利益密切相关的。

比如，想听音乐的人，希望能够自由地、免费地获取网上的歌曲。

想当初，网站一般也都提供免费歌曲的下载。

网站也有利益，那就是，通过提供免费下载，获得了人气。

有了人气，就可以有广告，以及别的手段来获利。

后来，歌曲要版权了，网站也不能提供免费下载了。

我这么理解：版权是一种假象，就算没有版权这回事，网站也不提供免费下载了。

因为，时代是发展的，情况是变化的，光靠广告，挣不到多少钱。必须想其它办法了。

这里顺便插一句，后来有些广告就不是广告了，而是攻击网站的 js 代码。表面上，它是广告，其实，它是来攻击网站的。就是说，广告本身价值不大，而伪装成广告进行攻击，则有很大的利益和价值。

言归正传。网站自己依靠广告挣不到多少钱，那就把注意力放在如何能够从原来不挣钱的地方挣钱了。所以，版权之类的，或许也有，但不是本质。本质是，网站需要挣钱了。

再一个例子。网盘当初也是免费的，热火朝天。但是，突然有一天，说要审查版权，以此为理由，封了很多网盘。留下的网盘，就开始收费了。

用户想自由，想免费。网站也想自由，想获利。

怎样才能达到平衡呢？

就跟买卖一样，有个“公平”的概念在里面。世上没有绝对的公平，但公平这个概念，还是有的。

用户无限制的自由，让网站赔本，那不行。

网站如果纯粹耍弄用户，那对网站真的有好处吗？我认为，那也是走到另一个极端。抢来的钱，抢来的利益，最后很可能要被迫加倍吐出来。

所以，就像买卖一样，有个粗略的公平在里面。

道理谁都懂，选择不一样。有些人就是要选择贩.毒、抢.银.行，有些人就是要选择恐吓、扔原.子.弹。这是他获利的办法，他的能力大，他可以有这种选择，他能够有这样一种高度的自由，超越其它人。写完了忽然发现，这里居然有另外一个问题，所以附带补充一下。有些人的自由，超越其他人。不管是因为他的能力大而超越其他人，还是因为别的什么，比如说他比其他人更加“胆大”（注：不带后缀“妄为”）、“无畏”（注：不带前缀“无知”），总之，他的自由度就是大，别人就没有这样大的自由度。所以，这种情况，就没有平等了。他不管用什么手段挣来的自由，相当于是他自己的财富，怎么可能无偿跟别人分享呢？所以，不会平等地划给别人。因此，自由与平等，有时候是冲突的，不可兼得。

作者: 不点 时间: 2023-5-21 10:12
今天搜到了一个控诉卖假货的博文：
https://m.weibo.cn/status/MCTealn7r?wm=90283_90003

我不知道贴在哪里合适，不想单独发个帖子。
于是，就贴在这里了。

卖假货，是很普遍的了。谁都在追逐利益。
卖假货是利益驱使的，所以到处都有。

购物平台为何要维护卖假货的商家的利益？

因为，那商家比用户值钱。
或者，商家已经给平台有了某种利益交换。
总之，用户、买家，给平台带来的利益不大，
而商家给平台带来的利益大，
所以，平台要维护商家的利益，而不理会购买者的要求。

注意，并非只有某某平台会这么做。
所有的平台都可能会这么做。
也不是说绝对没有例外，例外总会有，
只看是什么情况之下了。

然而，在某个国际范围的大环境底下，
某一时期、某一时段，
总有某种做法是占据主流的。

您猜对了！我想说的，正是这一点。
在目前这个时代、时期、时段，
诈骗、要挟、抢劫是主流。

所以，满眼所见，到处都有。
逆主流的有没有呢？
当然也有。否则，全是混乱，
那整个世界就要毁灭了。
比如，身边的小商小贩，
基本都还是可信的。

不知不觉发现了，
这个时代的另一个特征，
恰恰就是，
诈骗从低逐步走高。
就是说，
越是底层的，越难以实施诈骗。
越是大公司，越容易实施诈骗。

而且，诈骗与要挟、抢劫合起来搞，
是又一个特征，
因为大公司正好提供了这样的能量。

作者: yc2428 时间: 2023-6-16 11:20
支持

作者: pplhero 时间: 2023-6-18 16:43

支持大佬!

作者: yyz2191958 时间: 2023-6-21 21:10
进来学习

作者: 2010lizhilong 时间: 2023-6-28 09:54
顶一个，进来学习学习

作者: shy20070509 时间: 2023-7-5 09:31
言之有理，说得很好

作者: weyoo 时间: 2023-7-11 08:28
好几年没上了，老账号都忘了，新注册一个账号进来，发现不能像以前一样可以直接免门槛下载附件了，不知道是不是网站修改了的原因……

作者: 2011cathay 时间: 2023-7-11 08:53
新手，唯一能正常工作的论坛越来越少了。

作者: 不点 时间: 2023-7-17 11:14
前些日子，在 Linux 区开了个龙芯笔记本的话题。很多人都发表了见解。

近期论坛因出现违规帖子而遭遇审查，Linux 区暂时对普通会员关闭，所以，就在这里发表相关的新见解。

我要谈的东西，对各位有没有帮助，我是不知道的。但我谈的是自己的认真思考、自己的真实想法，希望对各位是有某些参考价值的。

今天我想说的主题是：看淡了所有的所有、一切的一切。

我多次提到：套路、欺诈、要挟、抢劫，这种东西，非常常见，是时代的一种体现。如果没有这些现象，反而不正常了。既然有套路、有欺诈、有要挟、有抢劫，那就自然会有反套路、反欺诈、反要挟、反抢劫。

但是，如果我看淡了的话，我可以选择逃离。我惹不起，我逃跑，总可以吧？

你们不是要套路、欺诈、要挟、抢劫吗？你随便啦！我也没能力反你们，我尽量躲开。

这么多年来，我想买个 Linux 手机、Linux 平板，发现行不通，认了。

又看到龙芯这一线希望，我投入了很多精力，结果发现龙芯也没把像我这样的散户当成一根葱，经过慎重的思考，我觉得是时候彻底放弃了。

满眼都是套路、欺诈、要挟、抢劫，我感觉十分疲惫，不愿意再这么折腾下去了。

想从网上学点知识，但不料，知识已经被封锁，变成了广告。我要看的文章，只允许看个开头，剩余的部分，被锁住，只能下载 APP，或者付费才能观看。——没有知识了，都变成了广告。

那也就等于说，逼迫我离开互联网呗！我服了！——就算我不想离开，也得离开呀！

今后逐步减少对网络的依赖！准备买书，通过传统的纸质材料来学习知识。

看接下来情况会往哪个方向发展？如果非常糟糕，那大不了就是彻底断网呗！

作者: huangchang 时间: 2023-7-18 14:53
2023年7月18日打卡

作者: 不点 时间: 2023-7-19 11:36

2011wyy 发表于 2023-6-16 10:57
大佬有空的话，建议研究一下易经易学，然后在本论坛开辟一个频道，进行讲学、论道！
易经，万经之首， ...

曾仕强的易经演讲，我学习过，很精彩。但本人在成长的过程中，接触到的是马列主义哲学，并深受影响。已经养成习惯，考虑问题的方式，基本都是这样的。再换成别的？那不是想换就能换的，那是需要机缘和悟性的。

我也并未特别研究哲学。我只是感觉到哲学的抽象，有时候是很有用的，可以指导自己的实践，帮助自己对某些令人困惑的问题作出判断和决定。自己的零碎哲学，也只能帮助自己作出判断罢了，而且，这已经很吃力了，无法用来帮助别人，更不指望能去指导别人。

作出判断，是所有的 “经”、“道” 的真正用处所在。学习和运用某种知识，其目的也在于此，就是，对那些比较纠结的事情，能够理出头绪，作出判断。你掌握了什么样的知识，你就能作出什么样的判断。同样是研究易经的两个人，判断不一定相同。因为各自的侧重点不同，各自的理解不同，各自擅长的方面也有不同。每个人都有着自己独特的东西，都有自己独有的知识积累。每个人都是一个知识的集合体，而且，这个集合还是动态变化的，因为不同的时刻，这个集合的内容也会有差异。

作出判断，是一件很吃力的事情。日常生活中，大多数判断，都很容易，甚至都不需要判断。比如，下班要回家，先用左腿还是右腿？但有些判断，却是很难作出的。糟糕的是，有时候上帝不给你足够的时间，让你必须立即作出判断。比如，汶川地震的时候，有个小学生从 6 楼跳下，成功逃生。这个判断就是 “一刹那” 作出的，没有太多 “纠结” 的时间。

我是属于迟钝型的，遇事每每很难作出判断。动用各种知识在脑海里作斗争，非常吃力、非常纠结。但只要给我充足的时间，经过细致的研究和考察之后，我往往能够作出一个坚定的判断，进而作出一个能够让自己不至于后悔的决定。

最近偶然学习了三国、晋朝时期的历史。司马懿根据当时所处的境况，作出了那样一种决定。如果谁能让司马懿先看到晋朝后来的演变，我想，他很有可能就不会那样做了。这说明，聪明人也有犯难的时候，不容易作出所谓 “正确” 的判断和决定。

作者: 不点 时间: 2023-7-25 11:40
前面我确实对网络空间的前景感到悲观，我有一种 “认命” 的感觉，用大白话说，就是，准备去死！死了这条心！不再用网了！

最近几天，我想找个能够写流水账的地方，就是博客、日志之类的。有人推荐 xxx、yyy、zzz 等（不说它们的名字了，都是很有名的网站了），那是几年前的推荐了。可是，如今，这些网站已经流氓到无底线。我在思考：这好端端的网站，怎么眨眼之间全都塞满了垃圾、不堪入目呢？

想当初，谁想搞掉你，都是万难的！可如今，人家不敢搞你、没能力搞你，而你自己却要自杀！这是咋回事？这世界究竟出啥毛病了？你脑子进水了吗？你的网站塞满了垃圾，你真的很自信吗？你真的觉得你最终能彻底收网，成为最终的赢家吗？

不过，很庆幸，在推荐的这些网站之中，有少数几个网站，还真没有变质，仍然很清纯。当然了，也许是没到时候而已，说不定明天再去看时，也塞满了垃圾，都是有可能的。

不过，截止到今天，它们还很清纯。那些潮流的、垃圾的狂风暴雨，不知能否把整个世界全部变成垃圾！我不敢预言，我只是希望，希望总会存在一些出污泥而不染的东西。

作者: wyqqi 时间: 2023-8-2 13:10
本帖最后由 wyqqi 于 2023-8-2 13:12 编辑

楼主的帖子里提到了cookie consent，那个我得评一句，这恰巧是说明互联网正在走向良性发展的路上。

互联网发展一路走来，都是混沌且无序的。而且互联网能做的事情越来越多越来越多，它承载的东西已经远超原来的设想——承载信息了。互联网与现实世界产生交集是非常可怕的一件事情，就以cookie这件事情为例，能通过浏览器存储的一小片信息定位到现实世界上一个具体的人甚至对这个人的心理和潜意识进行画像，这是一件不可接受的事情。

具体落到文化上，再深入谈可能会触到红线。我只说一点，中国人觉得无所谓的事情，世界上其他国家的人不这么觉得。

所以人家才会搞出来GDPR。

用自己的价值观，去评判全世界，是非常危险的。

作者: ku588 时间: 2023-8-4 00:39

wyqqi 发表于 2023-8-2 13:10
楼主的帖子里提到了cookie consent，那个我得评一句，这恰巧是说明互联网正在走向良性发展的路上。

互联 ...

最经典的就是这句：用自己的价值观，去评判全世界，是非常危险的。无忧真是藏龙卧虎之地，这就是境界！人一旦被一种思想束缚就上套了！

作者: seeimpact153 时间: 2023-8-4 02:40
真的够闲

作者: schdtv 时间: 2023-8-20 09:51
下一个话题。。。。。。

作者: 理想不想理 时间: 2023-8-27 15:06
没有动力去写垃圾帖子骗积分了

作者: 不点 时间: 2023-8-28 10:53
本帖最后由不点于 2023-8-28 10:58 编辑

今天搜到了这样一篇文章：

别再做题了，这些才是你应该学习的有趣几何，超越直觉的高维空间
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1765789596291727387

看后确实很吃惊。唉！自己的知识太欠缺，学无止境。

我不是想给谁做广告。只是想说，这些文章，有没有知识产权？如果有，属于谁。我主要想提出的问题是：这些知识，这些文章，今后是否会被网站经营者以某种方式、某种借口封杀。就是说，网站经营者有可能会把它变成收费的，禁止一般人访问。问题的核心，当然还是利益。网站经营者，肯定需要利益。网站的访客，也有利益的需求。为网站提供素材的作者们，一定也需要有利益的。三者的利益，需要有个平衡。如果提供素材的，不是普通作者，而是网站经营者自己的员工，那倒没啥说的。因为这些员工本来就是属于网站的，是为网站经营提供服务的。如果提供素材的，是网站之外的作者，那么，这些作者提供的素材，如果被网站以某种方式封闭起来，不让普通网民访问，那么这个情况，究竟符合不符合这些作者的愿望？这是我要提出的问题。注意！网站可以这么操作：刚开始的几年，可能是开放式的，允许普通人访问。到了某一 “合适的” 时刻（网站经营者可以判断出这一时刻的到来），就开始新的操作，突然封闭起来了，网民需要付费才能访问。如果您是作者，而且您同意这么做，当然没问题。但假如您并不同意呢？此刻您是不是后悔当初不该为这个网站提供素材呢？

很自然地，下一个问题。如果您是作者，您想发表您的文章。您觉得在什么地方发表，您才放心呢？您是不是需要建立自己的网站？不然的话，您发表在别人的网站上，万一您被别人耍了，您是不是感觉很不舒服？

作者: martin313 时间: 2023-8-28 11:21

不点发表于 2023-8-28 10:53
今天搜到了这样一篇文章：

若计较，确实很多问题
若不计较，那啥事也没有

不计较，比较轻松

作者: yyz2191958 时间: 2023-9-8 20:33
赞一个!

作者: 不点 时间: 2023-9-26 20:57
国内有没有支持直链的免费云存储？
https://www.zhihu.com/question/23373147/answer/3042550046

搜到上述问题。有个回答，我觉得特别好，贴过来：

有是有，目前我发现有三个。
第一个就是码云的开源仓库，默认为私有仓库，然后再改成开源仓库，把文件上传上去就是直链了，并且只要文件名不变，链接不变，其他的牛鬼蛇神就不要考虑了。目前是可以代替GitHub的。
第二个就是ddnsto，这个域名解析服务，会员26一年，500k网速，前提是自己提供服务器，很稳定，不过首次访问搭建的服务器需要微信认证。
第三个就是，flowus，flowus也是具备直链的，至少目前是。flowus有一个缺点就是替换文件之后，直链链接会发生变化。
腾讯的coding，里面的文件网盘只能内部使用，太让人失望。
注意：使用直链的时候要注意遵守国家相关法律法规。
此外，油猴脚本可以提取迅雷云，百度网盘的直链，你也可以根据这个思路搞一搞，不过稳定性肯定没有码云给力吧。

发布于 2022-05-07 08:33

作者：达达
链接：https://www.zhihu.com/question/23373147/answer/2473867872
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

其中提到的码云，我不认为能够用于云存储，因为码云是用来保存 “代码” 的，不是用来保存普通文件的。

而 ddnsto 既然只是一个域名解析服务，那当然不能算是一个云存储服务了。

然而，所说的第三个服务商，flowus，确实非常棒！是真正免费提供直链的（至少目前还是的）！我觉得 flowus 提供的服务非常好，有免费的服务，也有收费的服务。它收费的价格，完全值那个价。我愿意替它做个广告。在一大群 “牛鬼蛇神” 之中，flowus 却能 “出污泥而不染”。君子爱财，取之有道。对比一下，现在到处都是诈骗、抢劫、勒索，很难找到一个干净的地方。

作者: tanglf 时间: 2023-9-27 09:15
论坛生存不易，要大家好好珍惜！

作者: 随便瞧瞧 时间: 2023-9-27 10:08
如果回帖不加分别人不一样有积极性回帖

作者: 9chengwo 时间: 2023-9-27 14:11
本帖最后由 9chengwo 于 2023-9-27 14:19 编辑

有些板块看不到了，我还以为取消了，原来是需要权限啊。

作者: yyz2191958 时间: 2023-9-27 17:12
我也觉得现在不错

作者: 不点 时间: 2023-10-5 07:58
vim 文本、代码编辑器——永远的神！我在 Linux 和 Windows 下都一直使用。在我心目中，其地位，没有别的软件能够替代！

本帖不谈论技术，而主要是替它做个广告。它的主页非常干净，基本见不到——像中国特色的那种——乱七八糟的广告、弹窗，以及那些——遮挡视线、影响视觉——的小窗体。

https://www.vim.org/

一个干净的网站是什么样的呢？在中国，恐怕不容易找到了。但在国外，这种网站还有不少。

作者: 不点 时间: 2023-12-27 16:12
善有善报，恶有恶报；如果不报，时候未到。

当你的坑蒙拐骗已经常态化，人们就不再对你抱有希望了，你的信用也就崩塌了。此时你再来挽回，当然，浪子回头金不换，是完全可以挽回的。只不过，造成的心理阴影和记忆，是永远存在的。你有着 “信用度低” 的不光彩历史，这个历史，你抹杀不掉。

我说的是啥？我也不知道，就算是说梦话吧。

淘宝将支持“仅退款”

淘宝终于有点想明白到底谁是“亲爹”了，拼多多这波叫：

淘宝与拼多多的售后之争：快速退款能否成为行业新标准？

作者: 不点 时间: 2024-1-17 06:38
今天看到这篇文章，有兴趣的看看内容；没兴趣的，只看标题即可。我自己的评论发表在下一贴。

接了个电话，手机差点给我买台电脑
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1788207816920740573

一到各种购物节，无论你在手机上点开什么，命运总能让我们相聚在电商平台。

打开APP，广告立刻占满屏幕；不小心稍稍碰到屏幕，立刻跳转到第三方购物平台；试图关闭、退出，却找不到、点不到按钮；按两三次返回键才能真正退出……
伪装成普通帖子、混入朋友圈的大明星代言广告、视频暂停后无缝衔接广告……愈加频繁且离谱的跳转广告，让人越来越烦。

但是，你骂你的，它跳转它的！还是“薛定谔的跳”，不到广告真正出现的那一刻，都不知道自己今天被发配给了谁，是某宝、某东、还是某多多。

“条条大路通电商”，烦人的跳转广告，怎么没完没了？

违法边缘，疯狂试探

“商家投机取巧的广告设计，是一种变相的‘强制交易行为’，不仅侵害了消费者的自主选择权，也侵害了消费者的公平交易权。”

据北京航空航天大学法学院副教授赵精武介绍，《消费者权益保护法》有明确规定，消费者享有自主选择商品或者服务的权利。

这一点，之前已有司法判例。2023年2月，因不满多次被迫触发“摇一摇”开屏广告，武汉大学学生张馨月，以某APP侵犯其自主选择权为由，将该APP运营方告上法庭。

厦门市思明区人民法院审理认为，被告侵权行为成立，判决其停止侵权，保证非用户主动触发跳转的情况下，不会进行误导、强迫跳转。

除此之外，为了实现跳转广告的精准投放，平台还可能会使用隐晦手段，获取用户的个人信息。

其实，对于APP上无孔不入的弹窗广告、开屏广告，各种监管措施并不少。

从2021年7月起，国家工信部、国家市场监管总局、中央网信办等部门就先后出台过多项规定。

比如，“摇一摇”广告，用户至少得转动手机35°，转3s以上才能跳转；广告上要有明显的“跳过/关闭”按钮、“点击跳转第三方”的标识；点击特定区域才能跳转；不能误导、诱导用户操作；不能频繁弹出广告；广告要能一键关闭等等。

违反规定的，由市场监管部门责令改正，对广告主处五千元以上三万元以下罚款。

然而，尽管规定摆在这，市面上还是有相当一部分用户被“按头看”的广告，游走在“民不举、官不究”的灰色地带。

“民不举，官不究”

“很明显，这类广告违规了。但由于量大面广，执法成本高、取证难，加上用户‘多一事不如少一事’的心理，处理起来并不容易。”长期从事广告批评研究的复旦大学新闻学院教授、院长助理张殿元介绍道。

首先就是量大面广。数字经济时代，流量就是钱。无论是对于APP运营方，还是广告投放者，跳转广告都很划算。

对于广告投放者来说，跳转广告便宜、效果好。以信息流广告为例，受访业内人士介绍，这类广告通常按曝光量收费，一次曝光约0.015元-0.03元不等，最低1万元即可起投。

“相比于传统的地铁、电梯广告，这种方式覆盖面更广，效率更高。我们还能在后台根据地域、年龄、性别、喜好等标签进行精准投放。”该业内人士称。

对于APP运营方，跳转广告成本低、利润高。“APP的流量是现成的，公司只需要养一个商业化团队，负责算法、运营产品、完善功能，不需要什么实际成本。”某浏览器APP商业化团队成员透露，通过信息窗口推送广告是APP主要商业模式之一。

这两方你情我愿，一拍即合。2023年，中国互联网广告市场规模预计为5732亿元人民币，较2022年增长12.66%。“广告数量多、分散在不同平台、投放花样多，管理很麻烦。”

行政监管很难完全覆盖，用户力量也有限。在庞大的平台面前，有意识、有能力维权的个体毕竟是极少数。

虽然能投诉，但和虚假广告不同，大家并不了解这类广告是否违法，加上沟通、取证麻烦，又没真的损失钱，大部分人一般就“忍忍算了”；还有一些人干脆“打不过就加入”，跳转到电商平台后干脆逛一逛、买几样东西再走。

用户的忍让，换来的是跳转广告越发离谱：“摇一摇”进阶成“扭一扭”；“跳过”按钮藏在最边上、和背景一个颜色，找半天找不到；又或是把按钮设计得特别小，哪怕看到了也不敢轻易去点……
“想不想点跳过，是用户的态度；能不能让用户跳过，就是本广告的本事。”

广而告之，别广而扰之

其实，适度的广告，并不会引发如此强烈的反感。毕竟钱难挣，大家都能体谅。

但做广告，本质是一种说服，要么以理服人，要么以情动人，哪有“按着头”强行让人看的。在这样的“按头安利”里，我们看不到平台对用户最基本的尊重。“嘴上喊着‘上帝’，私底下却都是生意。”

归根结底，广告不是原罪，我们真正讨厌的也不是广告，而是它错误的打开方式——背靠平台和算法，悄无声息、无处不在地侵入我们生活，而我们却只能被动接受。

“柿子捡软的捏”，不难看到，对于广告入侵的边界，平台也在试探用户的底线。我们忍让，平台就得寸进尺；吐槽多了，平台一时又收敛几分。

因此，下次再遇到莫名跳转、关不掉的烦人广告时，不妨试试维权。赵精武教授介绍，用户可以拨打12321举报不良和垃圾信息，也可以拨打12315反映。

除了个体努力，治理也得跟上。

复旦大学新闻学院教授、信息与传播研究中心副主任潘霁认为，治理互联网广告，需要转变思路。“技术发展的速度，新问题涌现的速度，总比规则制定的速度快。如果出现了问题再治理，头疼医头，总是慢一步。”

潘霁教授建议，与其事后治理，不如主动拥抱技术。通过数字技术，智能算法，大数据等，把广告做得更好看、更好玩、更有趣、投放更精准，能真正满足用户需求，不造成打扰。

“好的广告多了，有问题的广告自然就少了。”毕竟，广告广告，要做的是广而告之，而不是广而扰之。

评论区聊聊，你被APP上的跳转广告困扰过吗？

作者: 不点 时间: 2024-1-17 06:56
本帖最后由不点于 2024-1-17 06:58 编辑

原站点有很多评论，但都是在 “执法” 层面进行评论，没有人质疑 “手机硬件不让用户拥有 root 权限，无法卸载软件，机主完全被手机制造商控制” 的问题。我们以前常常痛骂 “流氓软件”，而我们的脑子里，还没有萌生 “流氓硬件” 的概念。流氓软件早已不能满足需要了，早就发展成流氓硬件了。这就是为什么我 “弃用智能手机，转用老年手机” 的原因。试想，假如某一天电脑不让我重装系统了，我会咋办？砸掉啊！！！！！！要它干啥？监控我吗？

作者: 不点 时间: 2024-1-17 10:11
为什么好好的博客被Gitee服务直接关停了？
https://www.zhihu.com/question/464567062

几个答主，不约而同地给出 “劝退” 的悲观答复。那当初为何要提供服务呢？“逗你玩” 能是这样一个玩法吗？信誉丧失的话，人家听到你的名字，都会感到害怕的，更不用说，还敢跟你打交道了。丢失信誉是很容易的。要想把信誉再捡回来，就很难了。信誉这种东西，不敢丢失，一旦丢失，有可能永远都捡不回来了。

作者: 不点 时间: 2024-1-17 10:30
无论你是手机生产商，还是做电子商务平台，或者是做论坛，等等，你提供任何产品或服务、干任何事，你都是不要信誉了，对不对？无论你干啥，你都不会把信誉当回事。这就定义了你这个人的本质。你的一切行为的集合，就定义了你这个人。换成另外一个人，他可能很害怕他丢失信誉。一个不怕丢失的人，和一个害怕丢失的人，是完全不同的。想从一个过渡到另一个，这里面有着巨大的鸿沟，跳跃式的跨越，普通人是很难做到的。

作者: Fyc2333 时间: 2024-1-18 10:55

caocaofff 发表于 2023-4-20 16:33
询问cookie是欧盟的要求吧？

我倒是觉得https得赶紧整起来，其他论坛功能啥的以后再说

赞同

作者: nongren 时间: 2024-1-20 16:08
论坛生存不易，共同促进。

作者: huishui 时间: 2024-1-21 20:57

不点发表于 2023-4-21 07:15
想不到，闲聊帖，响应还能这么热烈。谢谢各位，谢谢加分，谢谢支持，谢谢发言。

能来这里的，都不是一般 ...

支持

作者: jasonwang 时间: 2024-2-29 21:41
技术区宁缺勿烂，现在的技术区，哎，不想说了，静悄悄看吧

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